Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Demis от Августа 30, 2011, 05:36:10 pm
-
В усилке присутствует гул( не рабочий фон), все поты на нуле,естественно.
Слышен примерно в 10 ти сантиметрах от динамика- это нормально?
Вынимал лампы преда, кроме фазика- тоже самое.
Может, сами лампы?
Можно ли вообще избавиться от него?
Накал- переменка, на 1 й лампе, как по схеме, постоянка.
Хороший сетевой фильтр даст результаты?
-
косяки в разводке земли
-
Земля не может быть настолько кривая, чтоб заставить фонить выходные лампы без фазика. Это вполне нормально, пульсации анодного, первый кондёр должен быть очень жирным чтобы отфильтровать пульсации польностью
-
Проверь смещение и ток выходных ламп, если сильно отличается в паре - отсюда и гул.
-
Прошу прощения за ламерский вопрос- нужно по резюку на каждую лампу или один на все? :-/
-
нужно по резюку на каждую лампу или один на все?
Это про что? Если про резисторы 1 Ом для контроля тока, то по резюку на каждую лампу.
-
Да, для этого.
Во блин, а я один приклеил и по нему меряю ;D
-
Возможно, выходные лампы сильно неподобранные.
-
Не, покупал подобраную четвёрку.
-
Кстати, у кого-нибудь есть видео демки фирмовой двухканальной ректы?
Очень хочется сравниться с оригиналом ;)
Если есть, дайте знать, пожалуйста 8-)
На офсайте нету, к сожалению :(
-
на ютубе погляди, вот например -
http://www.youtube.com/watch?v=GrFBLJCZccU
-
Посмотрел.
Но я хотел бы официальное демо, как на сайте.
-
Посмотрел.
Но я хотел бы официальное демо, как на сайте.
к сожилению официальное есть только для новой трехканалки.. :(
вот их канал официальный на ютубе - там все их видео - http://www.youtube.com/user/mesaengineering1969
-
Спасибо!
Да, жаль, конечно.нужно по резюку на каждую лампу или один на все?
Это про что? Если про резисторы 1 Ом для контроля тока, то по резюку на каждую лампу.
Это точно, что на каждую лампу по омному резистору, т.е. 4 штуки?
Или всего два- по одному на пару ламп?
Я поставил 4 и теперь максимальный ток больше 36 мА не поднять и гул увеличивается.
-
Спасибо!
Да, жаль, конечно.нужно по резюку на каждую лампу или один на все?
Это про что? Если про резисторы 1 Ом для контроля тока, то по резюку на каждую лампу.
Это точно, что на каждую лампу по омному резистору, т.е. 4 штуки?
Или всего два- по одному на пару ламп?
Я поставил 4 и теперь максимальный ток больше 36 мА не поднять и гул увеличивается.
оптиманьно - сколько у тебя поцев Биас, столько и резюков на 1Ом. НО, желательно иметь резюк этот на всех пентодах (даже если подобранная четверка/пара и пр) и проверять каждую ибо поборанные лампы могут быть не всегда "сильно близко" подобранны (загнул я блин ;D)
и какие у тебя лампы стоят?
если 6L6 - то у них мощность рассеивания 30 ватт, а у елок 34х - 25. соовтественно понижай ток - 36 это перебор
-
У меня 6L6 GC, это у них 30 ватт, и рекомендованый БИАС должен быть 70 процентов, а именно 45,65 мА
а вот у 6L6- 19 ватт, следовательно 19/460(моя анодка)= 41 мА( 100%) и 28,7 мА-70%.
У меня вот такие сведения.
P.S.
У меня один, по схеме Naigenoir
-
У меня 6L6 GC, это у них 30 ватт, и рекомендованый БИАС должен быть 70 процентов, а именно 45,65 мА
а вот у 6L6- 19 ватт, следовательно 19/460(моя анодка)= 41 мА( 100%) и 28,7 мА-70%.
У меня вот такие сведения.
P.S.
У меня один, по схеме Naigenoir
тогда тебе надо менять резюки в схеме биаса самого чтобы увелить диапазон измениймых велечин
кстати у меня такаяже проблемма - 32 mА и выше не поднимает хотя для елок34 нужно - 0.7* 25/410 = 43 mA
-
Я, наверное, тебя запутал :)
У Naigenoir схема на 50 ватт, т.е. 2 выходных лампы и он ставил 1 резюк для настройки тока.
Я же собрал на 100 ватт, т.е. у меня 4 лампы. Логически надо, как мне кажется, два по 1 му омному резюку на плечо.
С самого начала я поставил один на 1 ом и ток выставлялся, как положено с полным размахом, не помню точно, но выше 70 ма точно.
Но меня беспокоил лёгкий гул и я решил поднять тему.
Поставил все четыре и оп- сразу диапазон уменьшился.
Значит всётаки по одному на плечо ;)
Сейчас убрал два и все норм- выставил 45,50 примерно на 70%.
-
ну вообщем да ;D по одному на пдечо xD ты меня понял ;D
-
А гул после добавления второго резистора уменьшился, скорее его не стало.
Ещё есть возбуд высокочастотный при очень большой громкости на каждом канале, примерно на 2 часа, типа микрофонного.
По большому счёту, этого, конечно, не должно быть.
Да и на на таком уровне играть- хоть святых выноси. ;D
Но всё-таки хотелось бы выяснить причину. :-?
-
А гул после добавления второго резистора уменьшился, скорее его не стало.
Ещё есть возбуд высокочастотный при очень большой громкости на каждом канале, примерно на 2 часа, типа микрофонного.
По большому счёту, этого, конечно, не должно быть.
Да и на на таком уровне играть- хоть святых выноси. ;D
Но всё-таки хотелось бы выяснить причину. :-?
лампы простукивал? не микрофонят?
-
Нет пока.
Щас постукаю.
-
Не, не микрофонят.
Вообще, конечно это начинается на о-о-очень большой громкости, когда Мастер докручиваешь до 3х часов и Гейн тоже часа на 2.
Может, это нормально. ;)
-
цитата:Ещё есть возбуд высокочастотный при очень большой громкости на каждом канале, примерно на 2 часа, типа микрофонного.
ты посмотри как у тебя гнезда распаяны, у меня тоже проблема такая была, оказалось, что сигнал уходил в землю когда я подключал штекер, а не когда штекер вынут был, перепаял нормально, больше не свистит
потом говорят нужно сигнальный провод до гнезда экранировать. Я так понял не в лампах дело...
добавлю: ты попробуй разогнать громко усилок когда штекера в усилители нету, если свист услышишь, значит проблема не в гнездах...
-
Без штеккера тоже было.
Я тут немного покумекал над расположением проводов выходника.
Отвёл их подальше от гнёзд преда, стянул в пучок,
После этого проверил- не стало, докрутил мастер до 4 часов, дальше не стал.
Щас ещё провода гейнов поменяю на экранированые, а то руку подносишь-такой фонище...
Спасибо, друзья, класнный форум для настоящих людей!
:D
-
Кстати, влияет ли близость расположения земляных проводов на схемы?
Например, на плату и лампы преда? :-?
-
Всё, гул пропал!
После добавления второго 1 омного резистора в катод второго плеча, теперь точно знаю.
Просто не додумался сразу. :D
И ещё настроил ток примено 45,50 мА, это 70 %, так рекомендуют.
Кстати, при хорошей настройке усилка режим Clean очень хорош, чистенький звучок получается. Гейн примерно от 9 до 10 часов. Лучше 10, потому что при таком положении и остальные 2 режима этого же канала звучат адекватно по уровню, и перегрузик дельный.
Чистый режим всё-таки есть! ;)
Душа просто поёт!
Впереди- LoneStar! 8-)
-
Пошёл спать...
-
красавчеГ! поздравляю! фото в студию! ;D :D
-
Сегодня постараюсь прописать и сфоткать ;)
-
Ща повезу друганам своим покажу это чудо вживую.
-
давай, ждемс! :D
-
Вот, пока звуковые образчики.
Один Рэд Модерн, один Орандж Клин, чуть подгруженый гейном на 11 часов и два Оранджа чистых:
http://www.onlinedisk.ru/file/726627/
http://www.onlinedisk.ru/file/726630/
http://www.onlinedisk.ru/file/726633/
http://www.onlinedisk.ru/file/726634/
-
Вообще ничем не обрабатывал для чистоты передачи.
Записано в AKG D7, MOTU ULTRALITE MK 3 HYBRIDE, гитара CORT G 260.
8-)
-
А вот моё чудо- ;)
http://www.onlinedisk.ru/image/728626/Усилок4.jpg
-
ух ты ж ё...@$@&)!#%!*#^$!* !!!!
всё, усиленно начинаю паять к уровню собирателя ректы:)
-
Проверь смещение и ток выходных ламп, если сильно отличается в паре - отсюда и гул.
Насчёт тока ты был прав- из-за отсутствия настроечного резюка в одном плече и был гул, спасибо ;)
-
По моему, я ошибался по поводу настроечных резисторов в катодах выходников.
У меня гул пропал по другой причине.
Я, оказывается, второй резюк плохо припаял- только одним концом, просто не заметил.
Вот и решил, что из-за этого.
Сейчас припаял как следует и показания прибора вместо 46 ма стали около 23 ма.
А если припаять все четыре, то будет, соответственно около 12 ма.
Естественно, с двумя или с четырьмя резюками уже не выставишь 46, а тем более 65 ма.
После настройки резисторы надо убирать и цеплять катоды на общий или оставить?
-
А если припаять все четыре, то будет, соответственно около 12 ма.
Естественно, с двумя или с четырьмя резюками уже не выставишь 46, а тем более 65 ма.
Что-не пойму, как именно ты припаял 4, и как намерил 12мА?
Должен быть индивидуальный резюк 1Ом для каждой лампы, падение напряжения на нем должно быть 46мВ, что соответствует току 46мА. Убирать эти резюки не надо, они не влияют на работу усилителя, а вот при следующей смене ламп или настройке пригодятся.
-
Я первые котакты панелек выходных ламп соединил вместе и на звезду.
А восьмые, т.е. катоды, каждый через 1ом на первые
http://www.onlinedisk.ru/image/736406/Рисунок1.jpg
-
Все верно соединено. Во только на каждом должно быть 46мА. Или я сегодня не в порядке)).
-
В том то и дело, что сейчас замерил- тоже самое- 12 с копейками.
Прибор на 200 мВ.
Усилок-то работает, вроде нормально.
Если умножить на 4- то и получится 48 мА.
У меня 1 и 8 были в параллели и с одним резюком - выставлялось по показаниям нормально...
Чертовщина какая-то...
-
Один резюк показывает только падение напряжение на себе, и соответственно ток через одну лампу, а он должен быть 46мА - ты сам считал для своей лампы в постах ранее.
Для сравнения:
http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=6L6GC
AB1 P/P va-450 vg2-400 vg2-37.0 ia116-210 55Вт
Это режим для пары ламп, 55Вт, суммарный анодный ток двух ламп от 116 и выше. А у тебя всего 48мА, причем суммарно для 4х ламп.
Сейчас мощность рассеивания лампы выходит 0.012*460=5,52Вт , что всего 18% от ее максимума - явно не нормальный режим.
Что-то со смещением на лампах, оно слишком большое, стоит измерить. Тут в режиме -37В указано.
-
У меня - 37,9.
Анодка- 460
-
Схему проверил- всё нормально...
-
Гул только из-за несимметрии плеч, в идеале все пульсации по анодке компенсируются из-за противофазности в первичной обмотке выходника.
Разброс параметров (токов покоя) можно скомпенсировать поставив балансный подстроечник.
Ток покоя индивидуален для каждой лампы, поэтому ЧЕТЫРЕ резистора. Если четвёрка подобрана по параметрам, выставляешь ток по замеру на любом и дальше по слуху немного крутнуть "баланс" по минимуму фона.
Если не получается выставить нужный ток ламп, посмотри, не просаживается ли напряжение на первом (составном) конденсаторе.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Ff7d84fea1143d79589022f0e6b94ca7e&hash=a5270609e20fdc6ca32fc5726ee2375c8294f5f5) (http://www.onlinedisk.ru/view/737530/Меса.GIF)
-
1) Всё, настроил ток покоя, как положено- 46 мА на каждом резюке.
2) Гул устранил упорядочиванием проводов.
Анодка 460, при включении Стендбай просаживается до 426 - это нормально? Соответственно все анодные напряжения тоже занижены пропорционально. Наверно из-за пониженного напряжения сети- до 210 вольт, бывает, падает.
Транс ТТП-300 от Ерасова, выходник ТВ-100 тоже от него. Лампы 4х 6L6GC.
3) Всем новичкам, вроде меня настоятельно рекомендую серьёзно относиться с советам более опытных людей по части разводки земель и остальной проводки в усилках! :)
Буквально 5 миллиметров в сторону и будут проблемы в виде шумов, гула и прочих наводок.