Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: damq1n от Сентября 21, 2011, 01:22:46 pm
-
Дело значит так. Имею комбарь выше указанный. В целях собственного развлечения взялся переделывать его.
Вытащил все кишки, поставил выходник сверху шасси. Запилил поинт ту поинтом jcm 800 туда. И соответственно мощник пере собрал из выпаянных деталей с платы но уже навесом.
С преампом никаких проблем все окей.
Мощник собственно стал себя не правильно вести.
вот оригинал схемы
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm7.static.flickr.com%2F6178%2F6169389388_e4e8279c98_b.jpg&hash=689775b6d079d2aae53510c2a469caba3df6e993)
Вот что получилось.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm7.static.flickr.com%2F6164%2F6169389220_d8748f3106_b.jpg&hash=2034d91f9dadfd4ebafe6f59990cf00bff220ea1)
Я плохо понимаю все процессы которые там происходят.
При синих показателях: - гул (похож на гул 50 гц, выдергивая из розетки, усилитель пару секунд работает от кондеров, гул пропадает), также слышно как гитарный сигнал хавается.
При крассных показателях: - гул усиливается, очень сильно греется лампа мощника. Сигнал за гулом слышится как нужно.
Подскажите как мне сделать показатели правильными.
-
Ну или где-то напортачил или возбуду поймал...фотки монтажа показывай.
-
окей, в ближайшее время выложу. Пока можете пояснить в чем зависимость этих напряжений и как их приблизить к номинальным напряжениям?
-
Выдерни лампу фазоинвертора и померяй снова.
-
Выдерни лампу фазоинвертора и померяй снова.
При замерах я оставлял только 6н23п вставленой, а с фазиком такие же показания.
Посоветуйте какой нить материал по теории однотактного усилителя, погуглить то гуглил, только из за незнания дела сложно отсеять кучу барахла и найти хорошую статью.
Ну или опишите принцип работы схемы, чтобы я понял что за дела с этими напряжениями и как их приблизить к должным напряжениям.
-
В целях собственного развлечения взялся переделывать его.
Собственно надежды оправданы - развлечение получены :)
Возможно преамп стал кушать больше анодки (а может и накала, заодно), а силовик на это не рассчитан.
П.С. Вот честно, я не стал бы трогать данный, вполне самодостаточный девайс, а 800-ый собрал бы отдельно, с нормальным мощником ;)
-
@ Denn
Это уж точно, развлечения получены 50% успеха :)
уже рас начато надо закончить в конце концов. я просто любитель все магазинное по переделывать :)
девайс стал кушать больше накала, силовик невывозил, я намотал еще накал на трансформатор.
анодки вроде как по расчетам хватает. но как бы проблема не в этом т.к. все манипуляции с мощником я провожу с вытащенными лампами преампа, а в разрыв, в качестве преампа, воткнул тюбскример.
-
damq1n
Одна 12ах7 добавилась, как я понял? Тянуть силовой думаю должен вполне, у Ерасова силовики ведь с запасом должны быть по идее.
По поводу гула:земля+накал+анодное+монтаж. Если всё вышерперечисленное правильно собрано-гула не будет. :) Фото монтажа- в студию!
З.ы. я то же бы не ковырял Гавроша а собрал бы Маршаловский пред отдельно. ::)
-
У тебя на сетках выходной лампы +2мВ и +15мВ? Померяй напряжение в этой точке при закороченном на землю входе pre amp. Оно должно всегда быть по постоянке в районе -8В, это же смещение, смотри конденсаторы или скорее кривой монтаж.
-
@ Sergius
в точке раезистора R24 +2mV а на переменнике -10V, а когда выставляю на R24 +15mV с помощью переменника, на нем становится -8V
-
Вообщем замкни вход фазоинвертора на землю промерь еще раз все напряжения и выложи схему с напряжениями в разных точках. Промерь напряжения на сетках, анодах, катодах.
-
Если ты устанавливаешь ток через лампу 15мА(15мВ на 1 ом) , то мощность рассеиваемая в режиме покоя при 290В анодки будет 4,35Вт, т.е. по 2.16Вт на триод в режиме покоя. Для лампы 6н23п максимальная мощность рассеиваемая анодом 1,8Вт триода. При раскачки мощность может быть еще больше, поэтому анод будет краснеть. Попробуй выставить напряжение на R24 порядка 8-10мВ и меньше.
-
кстати не знаю почему я написал что мощник собрал поинт ту понтом, видимо в голове в тот момент крутилось.
http://www.flickr.com/photos/58143901@N08/6175398540/in/photostream/lightbox/
http://www.flickr.com/photos/58143901@N08/6174872951/in/photostream/lightbox/
http://www.flickr.com/photos/58143901@N08/6174870475/in/photostream/lightbox/
-
@ damq1n
С таким монтажом немудрено наловить возбудов. Гораздо внятнее был бы снимок целиком всей полости шасси, чтобы можно было видеть какой провод куда идет и как близко проходит в недозволенном месте. Раз преам известный - Marshall JCM 800, то и следовало бы собрать его как положено на панельке по многочисленным Layout'ам, коих полно в сети, ...делов на пару дней, но зато без проблем с фонами и возбудами. Так же подключить в родной фазоинвертор Гавроша и порядок.
-
@ Beermonza
ЖСМ лежит внутри просто так, полностью отключенный, я выше писал что с ним нет проблем. Речь веду только о мощнике.
Фазоинвертор что в жсм что в гавроше аналогичный.
На первой фото видно все что задействовано в усилителе фазик, лампа мощника, ну и в низу торчит лампа преампа, но на нее не обращаем внимания.
@ Sergius
сегодня еще все по промеряю по подробней
-
@ damq1n
Просто так он не лежит, этого не видно, платы преампа нет, он распаян на гнездах с длинными перепутанными проводами, ...УМ - это 2 лампы, а по фото их 3 :) ...значит один баллон от преампа. Именно поэтому сложно определить визуально где косяк. Если ты в УМ ничего не менял, то проблемы идут с преампа, в виде возбуда, который просто раскачивает выходные триоды по максимуму.
"Master Volume" на минимум и смотри что на сетках 6Н23П творится, ...должно быть напряжение смещения (отрицательное). Ну, раз уж переделывать, то за одно и убийственную схему смещения, поменять на оригинальную с JCM 800, ...чтобы не было проблем, если движок подстроечника окислится и/или случайно/закономерно потеряет контакт.
Немножко не допру, как распаяна панель 6Н23П, ...походу задействована 9 нога и на ней отрицательное напряжение, или через электролит, ...как там? ...ошибки могут быть где-угодно, даже у бывалых паяльщиков, только они умеют их самостоятельно находить :) Попробуй собрать отрицательное смещение отдельно, в кучке на платке с клемами, та, что справа по фото, вместе с резисторами 470К, ...провода подведи к сеткам.
-
Ну вот и все, расправился я с ним!
Что сделал, разобрал полностью и собрал заного мощник, монтаж остался подобному как на фото.
Из ошибок нашел что вместо R15 в 82К стояло 62К. Уж очень похоже было написано по этому видимо и перепутал, я не в курсе как это повлияло но оно заработало!
ВСЕМ СПАСИБО ;)