Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: yojin от Сентября 24, 2011, 08:35:26 pm
-
Здравствуйте.
Появилась идея, в спикерсимуляторе сделать стерео выход, затем чтобы звучания было сразу в двух колонках при подключении напрямую в усилитель. (Иногда бывает нужно...). Как вариант, можно поставить на выходе стерео джек, но тогда для подключения нужен будет только стерео кабель, минус в том плане , что обычным монокабелем подключить уже нельзя будет.
Может есть ещё какие-то варианты?
Помогите реализовать. Заранее благодарен!
-
Сколько бы джеков не поставить - звучание всё-равно будет монофоническим.
Вариант стерео-примочки описан в теме про полидрайвы: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1305314832
Альтернативный (но избитый) вариант, пригодный для клина - это стереомодулятор на основе пары линий задержки...
-
Доброго времени суток!
А типа стерео для чего? Если подавать один и тот же сигнал в два канала - то решается так: непосредственно с выхода в левый (он же моно) канал, и с выхода же, но через повторитель (скажем, на ОУ) в правый. Но это тот расклад, о котором написал Peratron. Или, есть такой вариант: простые схемотехнически приставки, которые из моно сигнала делают псевдостерео. Суть их работы заключаются в том, что они разделяют сигнал как бы на две частотные полосы. В один канал проходят в основном средние частоты, а в другом средние наоборот ослабляются и проходят в него больше низкие и высокие. Но в этом случае сигналы в левом и правом каналах, естественно, различаются.
-
Два гнезда в параллель, а дальше каждый канал перед усилителем обработать по вкусу.
-
Здравствуйте.
Появилась идея, в спикерсимуляторе сделать стерео выход, затем чтобы звучания было сразу в двух колонках при подключении напрямую в усилитель. (Иногда бывает нужно...). Как вариант, можно поставить на выходе стерео джек, но тогда для подключения нужен будет только стерео кабель, минус в том плане , что обычным монокабелем подключить уже нельзя будет.
Может есть ещё какие-то варианты?
Помогите реализовать. Заранее благодарен!
Я делал вариант объемного звучания на наушники, точнее варианты и с фазовращением и с задержкой одного канала. Так вот самым интересным оказался вариант с линией задержки одного канала относительно другого. Естественно, линия задержки была RC, 4 элемента на счетвверенном TL074. Этот вариант оказался самым приемлемым по звуку для большинства, кто попробовал через него играть в наушники. Стерео на основе фазовращения не понравились никому. Наверное это то что надо в данном случае, один канал прямой, как есть, а второй с задержкой, если надо объемное звучание.
-
Где-то пару месяцев тому назад (а то и раньше) писал на подобную тему: в примочке два выхода: один для комбика, другой для линии, подсоединил оба куда следует; звук офигеть какой богатый, супер!!!
-
2 Ser.Balashoff
Я делал вариант объемного звучания на наушники, точнее варианты и с фазовращением и с задержкой одного канала. Так вот самым интересным оказался вариант с линией задержки одного канала относительно другого. Естественно, линия задержки была RC, 4 элемента на счетвверенном TL074. Этот вариант оказался самым приемлемым по звуку для большинства, кто попробовал через него играть в наушники.
А можешь твой вариант схемы выложить? Я тут похожим вопросом интересуюсь
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1317136780
-
А можешь твой вариант схемы выложить?
Да пожалуйста:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs54.radikal.ru%2Fi145%2F1109%2Fc2%2Fd3ac14fe4a2dt.jpg&hash=d270958db7f585ca8afa6fab870a70e9820c6a85) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1109/c2/d3ac14fe4a2d.gif.html)
Это оказался самый простой и удобозвучащий вариант. Попробуй, тут делов-то ... Естественно, это только сам обработчик, если можно так назвать, к нему нужны выходные усилители на телефоны и желательно сигнал на вход подавать с выхода операционника или каскада с низким выходным сопротивлением. Я использовал на наушники NE5532A. Схема питалась от источника 2х15В и предполагалось использовать ее в стационарном варианте, поэтому однополярный вариант я не пробовал. Но ничто не мешает попробовать, если надо. Эта схема оказалась лучшим вариантом по сравнению с различными фазовращателями, более естественной по звучанию, без "перекоса" звука в голове, как это бывает с фазовращателями.
-
2 Ser.Balashoff: а однополярный вариант есть? я в теме, что указывал выше, задался целью собрать спикосим+псевдостерео+выход на наушники и запитать от однополярного стабилизированного +9в
-
Нет, однополярный я не испытывал, но его легко сделать из того, что я нарисовал. Добавь на вход операционник, например, повторитель и дай ему смещение от середины питания, а выходы через конденсаторы на усилители. Вот и все. Должно получиться.
-
@ access777
Кстати, у меня была мысль довести это "стерео" c выносом из головы кабинета, чтобы закрыл глаза и как будто сстоишь перед звучащим кабинетом. Но ввиду никому не нужности этого дела я забросил проект. Может у тебя получится вдруг что-то подобное. Было бы интересно. А пока просто собери, то что я нарисовал, чтобы не тратить время на прочие варианты, они не всем нравятся. А времени было истрачено много на эти самые варианты. Фазовращение в гитарном применении не нравится никому, не естественно в "голове сидит".
-
Фазовращение в гитарном применении не нравится никому, не естественно в "голове сидит".
Ну так его крутить надо 8-)
-
Кстати, у меня была мысль довести это "стерео" c выносом из головы кабинета, чтобы закрыл глаза и как будто сстоишь перед звучащим кабинетом.
В современной звукотехнике не известны алгоритмы, позволяющие уверенно реализовать вынос звука во внешнее пространство.
Всё существующее - это фактически профанация, эффективная лишь для маркетологов.
Что-то более-менее заметное получается лишь при использовании динамического пространственного процессинга, использующего в качестве управляющей информации акселерометры, измеряющие перемещения головы.
Но и при таком сверхсложном решении получаемый эффект весьма неустойчив и зависим от многих привходящих обстоятельств...
-
Нет, однополярный я не испытывал, но его легко сделать из того, что я нарисовал. Добавь на вход операционник, например, повторитель и дай ему смещение от середины питания, а выходы через конденсаторы на усилители. Вот и все. Должно получиться.
В спикосиме от Marcus
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1313600535/0 - ответ 8
как раз есть подходящий повторитель. Тогда основной выход его спикосима - в линию, а повторитель - на квазистерео. Все сростается.
-
@ access777
Я как раз и имел ввиду это.
@ Peratron
Это была просто безумная мысль без изучения вопроса, на уровне просто "хочется". Да и задача ставилась куда проще, никаких поворотов головы, естественно, отрабатывать не собирался. Просто, чтобы не внутри головы звучало и все. Ну да дело совсем прошое...
-
Я тут с пескорезом в симуляторе баловался и решил к нему в этом-же каскаде хайпас привернуть и вот что получилось:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmotovilo.ru%2F1%2Fsimple_cabsim%2Fsimple_cabsim_v00.GIF&hash=c0f8da3c74427d978092cd35cc3d4d8ee64de52b)
Частотка:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmotovilo.ru%2F1%2Fsimple_cabsim%2Fsimple_cabsim_v00_char.GIF&hash=64b4a36c39477e003f8d70db783e5a332ad838d6)
Ни под какой определённый динамик пока не подгонял, да и схема не окончательная, там есть что "дотачивать", тем не менее идея ясна.
Так вот, можно с коллектора тоже сигнал снять и на хитрый частотнозависимый фазовращатель подать , может оказаться интересно. Ну а в таком виде - просто минимальный спикер симулятор.
-
2 zEROID
Очень интересно довести его до вида продукта. Простенько и со вкусом.
-
Если подавать один и тот же сигнал в два канала - то решается так: непосредственно с выхода в левый (он же моно) канал, и с выхода же, но через повторитель (скажем, на ОУ) в правый.
Да, то что нужно. Так это реализуется, как на предоставленой схеме?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F822%2F85857271.jpg%2F&hash=8382dbee6a6b54b691e4b51ddd6ee00031efd8cd)
-
Если подавать один и тот же сигнал в два канала - то решается так: непосредственно с выхода в левый (он же моно) канал, и с выхода же, но через повторитель (скажем, на ОУ) в правый.
Да, то что нужно. Так это реализуется, как на предоставленой схеме?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F822%2F85857271.jpg%2F&hash=8382dbee6a6b54b691e4b51ddd6ee00031efd8cd)
Стерео здесь будет не больше, чем Y-кабеле...
-
Нет! Ваша схема может идейно и правильная, но реализована пока никак! Тогда уж лучше так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg23.imageshack.us%2Fimg23%2F730%2F49837132.gif&hash=b20a7014b0b968b018c136c23de471cacc04e795) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/49837132.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Коэффициент усиления, даваемый каскадом по каждому каналу, равен 10-15. При повторении конструкции можно использовать транзисторы типа КП102Е-КП102Л или КП103Е-КП103К. В случае необходимости, отключив конденсатор С2, коэффициент усиления можно уменьшить в несколько раз. Питание от батареи или стабилизированного источника напряжением 10-20 В. Потребляемый ток 10-12 мА. Вы можете откинуть один канал, и придется наверное подобрать сопротивление R3.
Вообще, подразумевается, что у вас будет схема с уже низким выходным сопротивлением. В таком случае можно просто подавать сигнал в два разных гнезда, как советовал DDD. Но в таком случае потребуется два кабеля, либо один Y. На мой вкус лучше действительно сделать два независимых повторителя на ОУ для каждого канала (причем, в этом случае нас уже мало заботит схема включения ОУ). С этой же целью можно применить эмиттерные или истоковые повторители. С ними так же все относительно просто, и они не потребуют специальной настройки. Можно реализовать (если мы действительно имеем низкое выходное сопротивление) повторитель только для одного правого канала, но следует помнить, что если этот повторитель будет инвертирующим (ОУ в инвертирующем включении), то сигналы в левый и правый каналы придут в противофазе, а это приведет к субъективному (не столь впрочем и значительному) снижению громкости за счет их взаимного подавления.
@ Peratron
Та не! Ему не стерео, а выход на стереоджек - чтобы монокабелем не затыкать выход - надо...
-
@ Peratron
Та не! Ему не стерео, а выход на стереоджек - чтобы монокабелем не затыкать выход - надо...
Такая задача решается при помощи Y-кабеля или, в крайнем случае, элементарного физического запараллеливания выводов джека.
Нет никакого обоснования для применения раздельных усилителей на каждый из контактов джека.
Ну, и запрос на "стерео-выход" сформулирован в названии темы. А чтение мыслей - это занятие для экстрасенсов, а не инженеров...
-
Всем спасибо за помощь и за советы,извиняюсь, что сразу не ответил, не всегда есть такая возможность.
А типа стерео для чего? Если подавать один и тот же сигнал в два канала - то решается так: непосредственно с выхода в левый (он же моно) канал, и с выхода же, но через повторитель (скажем, на ОУ) в правый.
Да, именно так я и хотел вначале хотел сделать. Простое разделение, просто чтобы играла две колонки(этот вариант скорее всего подходит чисто для того, чтобы усилить громкость).Сразу вопрос, это вот так выглядит? Мне нужно, как я уже писал в начале, чтобы былzа возможность работать как с моно, так и стерео кабелем. Т.е. подключил моно, звук играет в одну колонку, стерео в две колонки.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.radikal.ru%2Fi192%2F1110%2F61%2F252162774d77t.jpg&hash=09237fdba6a54ebb8200c7bada502ab0575340aa) (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1110/61/252162774d77.jpg.html)
Вариант с псевдо стерео тоже заинтересовал. А лучше наверное эти два варианта совместить, ну это в идеале. Вобщем, пока я в раздумье, какой всё-таки вариант буду делать. Из всего предложенного, выбрал вариант, предложенный Ser.Balashoff(Ответ#7). Т.к. я понял Ser.Balashoff, уже много перепробовал и так сказать "собаку съел" на этом деле, поэтому изобретать велосипед я не стал.
Если я правильно понимаю, в одну колонку будет играть чистый звук (то, что выходит из спикерсима), а в другую псевдо стерео, так?
И ещё вопросик, по поводу перевода это схемы на одно полярное 9В питание. Что-то я не сильно разобрался, как это сделать. Зачем на входе операционник. Вобщем прошу помощи. Прилагаю рисунок, с изображение того, как я понял это всё. По возможности прошу дорисовать чего не хватает и что не так, да бы сразу убрать все не понятные моменты.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi130%2F1110%2F88%2F3761a025e926t.jpg&hash=7fa5d448d28268b1b611b2460eee5d799856b0b2) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1110/88/3761a025e926.jpg.html)
Заранее благодарен!
-
Ну, и запрос на "стерео-выход" сформулирован в названии темы. А чтение мыслей - это занятие для экстрасенсов, а не инженеров...
Согласен, вопрос задан несколько не корректно. Хотя сделать вариант, где идёт просто звучание в двух колонках и псевдо стерео, тоже рассматривается, как я писал выше.
Такая задача решается при помощи Y-кабеля или, в крайнем случае, элементарного физического запараллеливания выводов джека.
Запаралелить можно и я этот вариант рассматривал с самого начало, но тут есть одно но. Придётся пользоваться только стерео джеком, иначе при присоединении моно джека, сигнальный провод(вывод) замкнётся на землю.
-
Простое разделение, просто чтобы играла две колонки(этот вариант скорее всего подходит чисто для того, чтобы усилить громкость).Сразу вопрос, это вот так выглядит?
Это должно выглядеть, как два провода, подключённых к одному контакту джека - причём, снаружи примочки.
Никакие электронные прибамбасы в этой ситуации не нужны.
Придётся пользоваться только стерео джеком, иначе при присоединении моно джека, сигнальный провод(вывод) замкнётся на землю.
Два провода должны быть припаяны к одному контакту в джеке - никакими замыканиями тут и не пахнет.
То есть, надо спаять самый банальный Y-кабель - и ничего больше.
-
Ну вообщем-то вы правы. Т.е. получается берётся стерео кабель, на один конец паяется стерео джек, с другой стороный моно. И к моно джеку паяется два провода на один контакт. Для удобства, я думаю можно даже сделать небольшой переходник, чтобы не переделывать весь кабель. Хотелось просто большей универсальности, не зависимо от того какой кабель подключён стерео или моно, ну вариант, который предложили вы + переходник, тоже нормально. А я морочил голову, объединял контакты на джеке, который в самой примочки. Вот поэтому я и писал за замыкание контактов.
Ну хорошо, с этим разобрались. Ну идея сделать вариант, в котором будет ещё отдельный выход, через который будет идти стерео (псевдо стерео) сигнал, ещё осталось. Не могу только разобраться с переводом схемы на однопалярное 9В питание(Ответ #21 или дрогой схемой, но с малым количеством элементов,т.к корпус примочки невелик и 9В)
-
А что за схема спикерсимулятора? Не та, для которой переключатель делали? Там вроде на выходе ОУ? Тогда можно попробовать кабель. Хотя, это всё протезы... По поводу перевода на однополярное питание - смотрите выше. Здесь этот вопрос уже поднимался. Надо подтянуть половину питалова на повторителе, а между ним и последующими ОУ включать разделительные конденсаторы. Но вот за номиналы ничего не скажу - я такие вещи не реализовывал. Сам бы попробовал отмакетить. Потрясите гуру, вот того же Peratron-а, он дядька умный. А еще лучше наверное задать вопрос в теме про однополярное питание ОУ. Не так давно она очень активно здесь обсуждалась, присутсвовали сведущие в данных вопросах люди. Удачи!
-
Да, это именно та схема спикерсимулятора, для которой переключатель делал. Да я тоже больше склонюсь попробовать кабель.
Спасибо за советы, буду пробовать.