Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Vitalka от Сентября 06, 2011, 03:43:47 pm

Название: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Vitalka от Сентября 06, 2011, 03:43:47 pm
Если вот взять пентод 6ж5п  и триод 6н23п можно получить примерно вот такой звук (гитара корт м600, звукач jackson j90c, преамп, оконечник ламповый, севенти80, микрофон комповый, поднятие уровня сигнала):
http://rghost.ru/20657731

Если есть какие-то конструктивные замечания к схеме или звуку, то высказывайте - попробую сделать
http://i082.radikal.ru/1109/fe/65c55abe6a54.gif
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Andromed от Сентября 06, 2011, 06:15:40 pm
 ;)люблю эксперименты. но звук не шипко понравился
рыхлый какой-то
интересно было бы услышать чистый звук этого аппарата :)
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: psi-factor от Сентября 06, 2011, 06:20:17 pm
чет как то по транзисторному. кача нет. :(
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Jinx от Сентября 06, 2011, 07:08:29 pm
Шипит неплохо. Нехватает компрессии. Попробуй перед ограничением серединки вкинуть.
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Andromed от Сентября 06, 2011, 07:12:36 pm
раз уж пошла такая тема... :)никто не пробовал на 6г2 что-то собирать?
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Vitalka от Сентября 06, 2011, 07:19:38 pm
Для чистого надо схему "перелопачивать", а то после второго каскада идет подгруз уже и не очень интересный.
http://rghost.ru/20692291
А вот что дает "тупая" замена 6н23п на 6н1п :)
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Vitalka от Сентября 07, 2011, 05:25:25 pm
"Эцновая" :)
Заменил С5 на 1,2нФ
http://rghost.ru/20783691
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Denn от Сентября 07, 2011, 05:51:42 pm
Какова была цель данного НИРа? И зачем в схеме деталь С10?
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Jinx от Сентября 07, 2011, 06:05:18 pm
Приз Денну за наблюдательность. C10 - на "всякий случай", видимо ;)
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Vitalka от Сентября 07, 2011, 06:09:27 pm
Цель? Вот мне жутко надоели 6н2п (а 12ах7 или есс83 у меня нет) и вот поэтому я пробую в звуке разные лампы, причем самые распространенные.
Поскольку пока это только макетка, то темброблок у меня отдельно на "крокодильчиках" для прослушивания звука в разных местах. С10, соответственно, чтобы случайно не "шибануло" анодкой ну и номинал побольше, чтобы не срезал лишних частот. Хотя я знаю, что он там не нужен, но так, на всякий случай, пусть будет :)
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: KMG от Сентября 07, 2011, 06:21:46 pm
Лучше после С10 поставить резистор на землю на пару мегаом, а то точка соединения С10 и ТБ по постоянке не притянута
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Vitalka от Сентября 07, 2011, 07:11:49 pm
Спасибо, сейчас подпаяю
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Denn от Сентября 08, 2011, 10:48:55 am
Цитировать
Цель? Вот мне жутко надоели 6н2п (а 12ах7 или есс83 у меня нет) и вот поэтому я пробую в звуке разные лампы, причем самые распространенные.

Такая цель понятна. Но интереснее когда целью ставится получение каких-то конкретных функциональных (звуковых) характеристик, а не просто попытка заюзать имеющийся под рукой.. набор деталей :) Однако, для того чтобы двигаться в этом направлении, нужно достаточно ясно представлять что на что влияет, хорошо знать основы гитарной схемотехники. Это всё можно изучить по многообразию известных схем. Кстати, с пентодами тоже есть гитарные схемы, хотя их очень немного.

В сабжевой схеме могу посоветовать уменьшить С3 до 22нф, С4 поставить между анодом и катодом пентода, R8 увеличить до 500к, перед сеткой выходного каскада поставить "антизвонный" (на самом деле ограничивающий ток) резистор 220..470к, (опционально) перед ТБ поставить КП. И это, R5 какой-то совсем бессмысленный, причём как по номиналу, так и по месту включения (подгляди в известных схемах).
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: KMG от Сентября 08, 2011, 11:11:59 am
Вот один из вариантов с пентодом на входе
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Divided%20by%2013/Divided%20by%2013%20FTR%2037.pdf
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Vitalka от Сентября 08, 2011, 12:37:51 pm
Цитировать
Кстати, с пентодами тоже есть гитарные схемы, хотя их очень немного.
Ну да чамп, вокс, вроде еще какой-то немец пробовал что-то делать на наших пентодах гитарное
Цитировать
Однако, для того чтобы двигаться в этом направлении, нужно достаточно ясно представлять что на что влияет, хорошо знать основы гитарной схемотехники.
Ну я не совсем "деревянный" - кое-какие знания о схемотехнике имеются :)
Цитировать
В сабжевой схеме могу посоветовать уменьшить С3 до 22нф
Не, звук становится плоским очень и визжащим
Цитировать
С4 поставить между анодом и катодом пентода, R8 увеличить до 500к, перед сеткой выходного каскада поставить "антизвонный" (на самом деле ограничивающий ток) резистор 220..470к
Спасибо, вот это попробую
Цитировать
(опционально) перед ТБ поставить КП
Ну он пока не нужен, а потом, чтобы не ставить еще одну лампу, можно поставить и ИП на IRF.
Цитировать
И это, R5 какой-то совсем бессмысленный, причём как по номиналу, так и по месту включения (подгляди в известных схемах).
Ну да - это так, "приблуда", "рудимент". Я читал здесь твои советы о замене стандартного "гитарного" входного 68К на меньший вплоть до 10К для меньшей шумности :)
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Denn от Сентября 08, 2011, 02:00:51 pm
Цитировать
Цитировать
В сабжевой схеме могу посоветовать уменьшить С3 до 22нф
Не, звук становится плоским очень и визжащим

Такого не должно быть. Изменение частоты среза лежит в единицах Герц, вряд ли ты это в состоянии услышать.


Цитировать
Цитировать
(опционально) перед ТБ поставить КП
Ну он пока не нужен, а потом, чтобы не ставить еще одну лампу, можно поставить и ИП на IRF.

Вот как раз без повторителя звук обычно получается "визжащим".


Цитировать
Цитировать
И это, R5 какой-то совсем бессмысленный, причём как по номиналу, так и по месту включения (подгляди в известных схемах).
Ну да - это так, "приблуда", "рудимент". Я читал здесь твои советы о замене стандартного "гитарного" входного 68К на меньший вплоть до 10К для меньшей шумности :)

Мои советы актуальны только на момент их давания :)  Жизнь не стоит на месте и поэтому на данный момент совет: 68к после "притягивающего 1мом", тобишь как в "классике".
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Vitalka от Сентября 08, 2011, 03:11:29 pm
Схема и звук новые (пока с тем же "нетроганым" 3,3К):
http://i032.radikal.ru/1109/d2/6bec6ad43f5f.gif
http://rghost.ru/20911441

Цитировать
Такого не должно быть. Изменение частоты среза лежит в единицах Герц, вряд ли ты это в состоянии услышать.
Не знаю, но нормально слышно и чувствуется разница даже между 33 и 47 нФ. Возможно дело в том, что впереди все-таки еще 2 каскада, а это гармоники.
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Andromed от Сентября 10, 2011, 02:29:19 pm
Цитировать
Схема и звук новые (пока с тем же "нетроганым" 3,3К):
http://i032.radikal.ru/1109/d2/6bec6ad43f5f.gif
http://rghost.ru/20911441
в конце звук вполне роцковый ;)
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Vitalka от Октября 09, 2011, 01:00:51 pm
Дж-дж-дж (немножко поменял схему)
http://rghost.ru/24846401
Название: Re: Пентод и триод: с чистого листа
Отправлено: Jinx от Октября 10, 2011, 06:48:00 am
Не совсем к теме, но вот реамп моего преда - тоже пентодное ограничение:

http://www.onlinedisk.ru/file/746314/ (http://www.onlinedisk.ru/file/746314/)