Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: bo от Июня 28, 2009, 10:24:18 am
-
Точнее, собираюсь собирать :) В виде головы. По ходу будет много нубских вопросов не только по Бассману, но и по гитарной схемотехнике в целом.
Начну с БП. Подойдет ли такой силовой транс по току вторички?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F06%2F28%2Ff7%2Ff7d1e5069705f1a696879a3355672e92.jpg&hash=cf69f757fb785a3f929b7c009fbed4b9d266d84e)
-
Начну с БП. Подойдет ли такой силовой транс по току вторички?
По току подойдет, правда напруга несколько больше, чем в оригинале ;)
В оригинале 325вольт
-
В оригинале 430В. Транс по мощности впритык.
-
325 переменки, 430 постоянки)
-
325 переменки, 430 постоянки)
Так я про переменку и говорю :) А разве для него 250мА впритык?
Или ты про накал?
-
Кенотронная обмотка должна быть 3А.
Эта не потянет GZ34
-
Кенотронная обмотка должна быть 3А.
Эта не потянет GZ34
Все верно, туда я не глянул. Но если другого транса не предвидится, можно и без кенотрона собрать. Тем более если не знаешь, то и не почувствуешь разницу.
-
Я думал, GZ34 тянет меньше 2А накала, спасибо за замечание. В любом случае, запитать накал с другого транса - не проблема, главное, чтобы высоковольтная обмотка годилась.
В оригинальной схеме первый электролит стоит после выключателя StandBy. Думаю сделать как-то попривычнее, например так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F06%2F29%2Fa6%2Fa6bdf4cae40ef416bc9d29a16fe319d4.jpg&hash=439985dcc09f917e7a1e8b95b1373dadb4bb0261)
Не отходя от кассы: почему в гитарных усилках анодка выходных ламп всегда берется с входного электролита фильтра питания? Там же должны быть большие 100-герцовые пульсации выпрямителя, не сглаженные дросселем. В большинстве аудиоусилков вроде все напруги берутся после дросселя.
-
В оригинальной схеме первый электролит стоит после выключателя StandBy. Думаю сделать как-то попривычнее
Тут важно определиться изначально, ты собираешь Bassman 5F6-A или усил похож на него внешне ;)
Не отходя от кассы: почему в гитарных усилках анодка выходных ламп всегда берется с входного электролита фильтра питания? Там же должны быть большие 100-герцовые пульсации выпрямителя, не сглаженные дросселем. В аудиоусилках вроде все напруги берутся после дросселя.
Если найдешь дроссель на 5Н 200мА, то можно все запитать и после дросселя.
Но это не аудиоусилок! Рекомендую делать все по схеме и не усовершенствовать.
-
Тут важно определиться изначально, ты собираешь Bassman 5F6-A или усил похож на него внешне ;)
Даже внешне похож не будет :) В первую очередь потому, что 5F6-A - комбик, а я бошку собираю. Комплектуха, конечно, тоже будет иметь мало общего с оригиналом. Поэтому, мне повторять схему точка в точку нет смысла. Вообще, цель мероприятия - потренироваться и получить б/м приятный звук, а не собрать копию.
Не отходя от кассы: почему в гитарных усилках анодка выходных ламп всегда берется с входного электролита фильтра питания? Там же должны быть большие 100-герцовые пульсации выпрямителя, не сглаженные дросселем. В аудиоусилках вроде все напруги берутся после дросселя.
Если найдешь дроссель на 5Н 200мА, то можно все запитать и после дросселя.
Но это не аудиоусилок! Рекомендую делать все по схеме и не усовершенствовать.
Про дроссель понял, спасибо!
-
Таким образом разрывать цепь дросселя не рекомендуется - будет прошивать контакты тумблера.
-
Даже внешне похож не будет :) В первую очередь потому, что 5F6-A - комбик, а я бошку собираю. Комплектуха, конечно, тоже будет иметь мало общего с оригиналом. Поэтому, мне повторять схему точка в точку нет смысла. Вообще, цель мероприятия - потренироваться и получить б/м приятный звук, а не собрать копию.
Тогда почему ты выбрал бассман? Я бы взял Marshall JTM45.
http://www.youtube.com/watch?v=s1OYzH0Teo8
-
Тогда почему ты выбрал бассман? Я бы взял Marshall JTM45.
А шо, это разные вещи?
-
А шо, это разные вещи?
Несмотря на то, что JTM45 создавался на базе бассмана и в нем много похожего, все же это "разные вещи". Распечатай обе схемы, положи перед собой и поищи отличия. Даже по звуку, бассман это американский блюз, JTM45 британский саунд. Ты можешь себе представить что AC/DC играли на бассмане? ;D
-
Я думал, GZ34 тянет меньше 2А накала, спасибо за замечание. В любом случае, запитать накал с другого транса - не проблема, главное, чтобы высоковольтная обмотка годилась.
В оригинальной схеме первый электролит стоит после выключателя StandBy. Думаю сделать как-то попривычнее, например так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F06%2F29%2Fa6%2Fa6bdf4cae40ef416bc9d29a16fe319d4.jpg&hash=439985dcc09f917e7a1e8b95b1373dadb4bb0261)
В таком варианте вообще теряется смысл стендбая - на анодах выходных ламп-то напруга всё равно постоянно, независимо от тумблера. (Если она берётся с точки А, по классическому варианту)
-
Да, выключатель стендбай, должен быть до первого электролита, и еще, ты нарисовал 2х100мкф. Это очень много для гитарного усилка, звук станет мутный, не динамичный. Не нужно превышать номиналы указанные в оригинальной схеме. И дроссель нужен на 4 генри, не менее. Можешь поискать на "Кардачах" от лампового телека Др-5-0,08
-
Да, выключатель стендбай, должен быть до первого электролита, и еще, ты нарисовал 2х100мкф. Это очень много для гитарного усилка, звук станет мутный, не динамичный. Не нужно превышать номиналы указанные в оригинальной схеме. И дроссель нужен на 4 генри, не менее. Можешь поискать на "Кардачах" от лампового телека Др-5-0,08
На сколько я помню, в бассмане стоит первой емкостью около 40мФ, а 2х100 последовательно дают 50мФ, не такая уж большая емкость, хотя можно и снизить.
Выключатель стэндбай лучше ставить ПОСЛЕ первого электролита если кенотрон не используется. А точка А должна быть сразу за стендбаем, если он после электролита. Иначе (в нашем случае с кеном) - стендбай перед электролитом, что бы холодный кенотрон не пробило.
-
На сколько я помню, в бассмане стоит первой емкостью около 40мФ, а 2х100 последовательно дают 50мФ, не такая уж большая емкость, хотя можно и снизить.
Выключатель стэндбай лучше ставить ПОСЛЕ первого электролита если кенотрон не используется, иначе перед. А точка А должна быть сразу за стендбаем, если он после электролита.
Что там гадать, вот схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F06%2F29%2Fbd%2Fbd91e11e2c83b7623afbfe78d4646a42.jpg&hash=2356a0f42c473987aaad68c2b96cc2d1d06ced5f) (http://keep4u.ru/full/2009/06/29/bd91e11e2c83b7623afbfe78d4646a42/jpg)
-
Я стендбай вообще по переменке ставлю))) Пару раз ставил трёхпозиционный тумблер, и совмещал на нём стэндбай и переключение кен/диоды.
-
Ну правильно гадал значит ;)
-
Я стендбай вообще по переменке ставлю))) Пару раз ставил трёхпозиционный тумблер, и совмещал на нём стэндбай и переключение кен/диоды.
Я то же в переменку частенько ставлю, но, по идее, это чревато прикипанием контактов тумблера "Стэндбай" во время заряда электролитов :)
-
И дроссель нужен на 4 генри, не менее. Можешь поискать на "Кардачах" от лампового телека Др-5-0,08
К сожалению, критерий по которому мне пришлось выбирать дроссель на кардачах - не индуктивность, а степень убитости. Если найду что-то побольше и живое - поменяю.
А точка А должна быть сразу за стендбаем, если он после электролита. Иначе (в нашем случае с кеном) - стендбай перед электролитом, что бы холодный кенотрон не пробило.
Точка А, конечно, имелась в виду после стендбая :)
Ставил в своем первом усилке Стендбай перед первым электролитом - так на гитаре еще 10 сек играть можно после выключения :) Не хочу, чтобы так было.
-
К сожалению, критерий по которому мне пришлось выбирать дроссель на кардачах - не индуктивность, а степень убитости. Если найду что-то побольше и живое - поменяю.
Ну не знаю, я пару недель назад три штуки там купил в отличном состоянии. Сказали если нужно еще принесут ;D
Это я к тому, что 2Н очень мало для бассмана, если не ошибаюсь в оригинале там 20Н стоит.
-
Ставил в своем первом усилке Стендбай перед первым электролитом - так на гитаре еще 10 сек играть можно после выключения :) Не хочу, чтобы так было.
Хозяин-барин :)
-
А зачем нужен конденсатор 0,05uF, который в оригинальной схеме перед Стендбаем стоит? Как-то связано с кеном?
-
А зачем нужен конденсатор 0,05uF, который в оригинальной схеме перед Стендбаем стоит? Как-то связано с кеном?
Сделаю предположение, что, да, для кена. При отключенном ст.бае, заряжается маленькая емкость не насилуя кен, а при включении ст.бая, заряд больших емкостей происходит в первый момент за счет накопленной в 0,05мкФ энергии, облегчая жизнь кену... А может и не так :)
-
А в чем смысл двух каналов Бассмнана? Ведь единственная независимая регулировка у них - громкость. Намного проще было бы подключать конденсатор Bright тумблером. Почему Фендер сделал именно так, как сделал? Я наверное буду делать только один канал, а из оставшегося триода попробую петлю сделать.
-
Видимо, чтобы никто не портил схему петлями на неиспользованной половинке лампы ;D
-
А в чем смысл двух каналов Бассмнана? Ведь единственная независимая регулировка у них - громкость. Намного проще было бы подключать конденсатор Bright тумблером...
Так тебе поэтому и посоветовали сделать как в JTM45 :) У меня, например, вообще каналы "нормал" и "брайт" работают параллельно, каждый со своей громкостью, и суммируются на входе след. каскада. В "брайте" я использовал обвеску "бриллианса" от Вокса - в итоге чистый рулится от "американского" до "британского" звука... легко и непринужденно :)
-
А в чем смысл двух каналов Бассмнана? Ведь единственная независимая регулировка у них - громкость. Намного проще было бы подключать конденсатор Bright тумблером...
Так тебе поэтому и посоветовали сделать как в JTM45 :) У меня, например, вообще каналы "нормал" и "брайт" работают параллельно, каждый со своей громкостью, и суммируются на входе след. каскада. В "брайте" я использовал обвеску "бриллианса" от Вокса - в итоге чистый ралится от "американского" до "британского" звука... легко и непринужденно :)
А разве в JTM45 не так, как в бассмане сделали? Те же 2 канала и 4 входа:
http://www.drtube.com/schematics/marshall/jtm45tr.gif
В общем, будет у меня один канал и тумблер Брайт.
Тогда катодный резюк в первом каскаде меняем с 820 Ом на 1,5k. А что делать с катодным кондюком? Уменьшить вдвое? И какой конденсатор вообще туда ставить? Обычный электролит?
-
Тогда почему ты выбрал бассман? Я бы взял Marshall JTM45.
А шо, это разные вещи?
Звук отличается заметно.
1) В JTM45, в канале brigth есть цепочка 470пф+270к перед сеткой второго триода. Значительно влияет на характер перегруза. Также влияет на высокие частоты во 2-м канале.
2) Глубина ООС отличается.
3) Разные динамики и спопротивление нагрузки
4) Разные лампы оконечника.
Итого, несмотря на похожие корни, звук очень разный.
-
Вопросы по потам. В сервис-мануале к '59 Bassman пишут:
громкость: 1M "LINEAR SPL D"
Высокие: 250K "LINEAR D"
Средние: - 25K "LINEAR D"
Бас: 1M "10% AUDIO"
Стоит ли ставить линейный пот в громкость?
Что такое "10% AUDIO" в басу? Линейный или логарифм?
-
audio это логарифм
-
громкость является логарифмической величиной, поэтому лучьше использовать логарифмические потенциометры, иначе регулировка бедет не равномерной
-
audio это логарифм
Спасибо.
громкость является логарифмической величиной, поэтому лучьше использовать логарифмические потенциометры, иначе регулировка бедет не равномерной
Ну это понятно, но наверняка Фендер об этом тоже знал :)
-
Покритикуйте, пожалуйста, набросок петли. Может такое жить теоретически?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F07%2F17%2Fe9%2Fe92a7724d8c5efe404503a68a0429349.jpg&hash=32251054630f6771c003eca8c27b4312b9bdb526) (http://keep4u.ru/full/2009/07/17/e92a7724d8c5efe404503a68a0429349/jpg)
Стоит ли заморачиваться с изоляцией гнезд от шасси? Насколько я понимаю, у Бассмана ничего не изолировано?
-
А где тут петля?
И еще...
В общем, будет у меня один канал и тумблер Брайт.
А какой вообще смысл делать бассманоподобную схему ради "половины" канала чистого?
-
А где тут петля?
Виноват, имелся в виду просто выходной буфер. Что такое тогда петля?
А какой вообще смысл делать бассманоподобную схему ради "половины" канала чистого?
А можно подробнее? Почему половины, а не одного из двух? В Бассмане же все равно гитара втыкается только в "половину". Или нет?
-
1) Под петлей обычно понимается комбинация буферизованного посыла и возврата с возможностью усиления входного сигнала до уровня, необходимого для нормальной работы мощника; при этом обычно стараются обеспечить возможность "параллельного" и "последовательного" использования петли. В твоем случае буфер обеспечивает лишь посыл, - при этом устройсва с низковольтным выходом (тот же G-мажор, например) в твой разрыв работать не будут, точнее будут, но очень тихо. :)
2) Ценность "бассманов" и "плекси", в частности, заключается в разноообразии вариантов чистого звука и кранча - при наличии двух "чистых" каналов, по два варианта чувствительности на каждый. Многие исполнители уже на входе "параллелили" каналы с помощью внешней коммутации. Ты же хочешь сразу отрезать "половину" возможностей - и собираешься затратить на это полтора баллона (!), похоронив смысл входной части бассмана (или плекси - как пожелаешь :)) При этом на одном баллоне можно сделать или "взрослый" чистый а ля Твин, или что-нибудь в духе Велосетта - с нормальным чистым, интересным кранчем - и, главное, полноценными гибкими возможностями для рулежки.
-
Ценность "бассманов" и "плекси", в частности, заключается в разноообразии вариантов чистого звука и кранча - при наличии двух "чистых" каналов, по два варианта чувствительности на каждый. Многие исполнители уже на входе "параллелили" каналы с помощью внешней коммутации. Ты же хочешь сразу отрезать "половину" возможностей - и собираешься затратить на это полтора баллона (!), похоронив смысл входной части бассмана (или плекси - как пожелаешь :)) При этом на одном баллоне можно сделать или "взрослый" чистый а ля Твин, или что-нибудь в духе Велосетта - с нормальным чистым, интересным кранчем - и, главное, полноценными гибкими возможностями для рулежки.
Спасибо. То есть, фишка этих четырех входов в том, что их можно коммутировать. Ну тогда пущай остаются. По входному каскаду остается 2 вопроса.
1) Нужно ли искать гнезда с изоляцией или обычные покатят?
2) Что за конденсатор ставить в катод? Обычный элетролит емкостью 250 мкф разве не нагадит в звук?
1) Под петлей обычно понимается комбинация буферизованного посыла и возврата с возможностью усиления входного сигнала до уровня, необходимого для нормальной работы мощника; при этом обычно стараются обеспечить возможность "параллельного" и "последовательного" использования петли. В твоем случае буфер обеспечивает лишь посыл, - при этом устройсва с низковольтным выходом (тот же G-мажор, например) в твой разрыв работать не будут, точнее будут, но очень тихо. :)
Тогда на петлю пойдет дополнительный баллон. Проверьте, пожалуйста, на наличие жутких ляпов:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F07%2F17%2Ff4%2Ff487cb89797e395c374125dee9d267bc.jpg&hash=63b52b55e86dd68e6426c5ce4e9d914336a45c70) (http://keep4u.ru/full/2009/07/17/f487cb89797e395c374125dee9d267bc/jpg)
-
bo, давай сразу договоримся, во избежание недоразумений... я такой же новичок, разве что на полшага тебя опередивший, и то, что я заявлял до сих пор - либо очевидно, либо общеизвестно, либо проверено личным опытом (довольно небольшим :-[) . Я не могу выступать экспертом и давать советы по широкому кругу вопросов. С другой стороны - ответы на твои вопросы давно разобраны в ФАКе и соответствующих темах - и про земли, и про FX петли, и про влияние катодной емкости на усиление каскада :).
Посмотри десяток-другой схем и увидишь, что в Воксе стоят 1.5К/25мкф, в некоторых маршаллах - 2К7/0.68 в "брайте" и 820/200мкф в "нормале". У меня, кстати, - так же :)
По поводу петель. Есть несколько тем - там все разжевано. Есть классика - Фрамус Кобра, Меса ДР и много чего еще.
-
bo, давай сразу договоримся, во избежание недоразумений... я такой же новичок, разве что на полшага тебя опередивший, и то, что я заявлял до сих пор - либо очевидно, либо общеизвестно, либо проверено личным опытом (довольно небольшим :-[) . Я не могу выступать экспертом и давать советы по широкому кругу вопросов.
Ты так говоришь, как будто я свои вопросы задаю только тебе :)
ФАКи я читал. Из них можно вынести, что большие электролиты могут сильно попортить звук, а входные разъемы обязательно нужно изолировать, причем в первом я уже убедился на своем небольшом опыте. Я просто хочу уточнить, справедливо ли это все для данного конкретного усилка.
-
ФАКи я читал... Я просто хочу уточнить, справедливо ли это все для данного конкретного усилка.
;D
Да, действительно, никакие законы физики, на данный конкретный усилок не действуют и все что описано в ФАК-е, на него не распространяется.
Ты это желал услышать? Ты в это веришь? Зачем ерунду спрашиваешь?
Если ты по прежнему делаешь то, что написал в сабже (Собираю Bassman 5F6-A), тогда ставь емкость на 250мкф как на схеме, если еще не услышав как звучит оригинал ты уже начинаешь оптимизировать и улучшать звук, тогда конечно... :o
-
Оптимизировать схему по звуку я не собирался, и вопрос был вообще не про емкость. Ну да ладно, уже взял первые попавшиеся электролиты.
Очень нубский вопрос по вот этой петле: можно ли пускать сигнал через тумблер на выходе? Или необходима релюшка?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F07%2F17%2Ff4%2Ff487cb89797e395c374125dee9d267bc.jpg&hash=63b52b55e86dd68e6426c5ce4e9d914336a45c70) (http://keep4u.ru/full/2009/07/17/f487cb89797e395c374125dee9d267bc/jpg)
-
Оптимизировать схему по звуку я не собирался, и вопрос был вообще не про емкость.
Тогда я не понял вопрос, уточни.
Касательно петли есть вот такая схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F07%2F19%2F0e%2F0e65a9a718105e038bcb3f56c4023910.jpg&hash=a26284133a2edc51c3216c9f043d2f81b293ebab) (http://keep4u.ru/full/2009/07/19/0e65a9a718105e038bcb3f56c4023910/jpg)
-
Я имел в виду какой именно электролит ставить в катод (если они вообще могут чем-то отличаться по влиянию на звук). Например, в сервис-мануале к '59 Bassman почти все электролиты обозначены как AE (Aluminium Electrolytic), но конденсатор в катоде описан как RE (не знаю как расшифровывается). В общем, буду слушать по ходу сборки как оно звучит.
Ну с петлей тоже еще будет время поиграться. Я пока на Месу ориентируюсь. Меня сейчас волнует вопрос, можно ли ее коммутировать тумблером, пропуская через него сигнал. Не изгадится ли звук.
-
Я имел в виду какой именно электролит ставить в катод (если они вообще могут чем-то отличаться по влиянию на звук)
Ставь качественные, не дешевые китайские.
Ну с петлей тоже еще будет время поиграться. Я пока на Месу ориентируюсь. Меня сейчас волнует вопрос, можно ли ее коммутировать тумблером, пропуская через него сигнал. Не изгадится ли звук.
Не изгадится. Обычно ставят джек с размыканием-замыканием, можно и тумблер.
-
Я имел в виду какой именно электролит ставить в катод (если они вообще могут чем-то отличаться по влиянию на звук)
Ставь качественные, не дешевые китайские.
В катод взял аксиальный F&T 220/63 за 15 грн. Вроде Германия.
-
В катод взял аксиальный F&T 220/63 за 15 грн. Вроде Германия.
Пойдет. А где ты его нашел на такое маленькое напряжение?
Я обычно такие ставил:
http://www.turretboards.com/guitar_amplifier_capacitors_electrolytic_sprague_atom.htm
-
В павильоне 9В на кардачах. Разве 63В - маленкое?
-
В павильоне 9В на кардачах. Разве 63В - маленкое?
Ну меньше чем 500 :)
В катод можно и 25в
-
Кажется, насобирал все нужное для начала сборки:
шасси - алюминий 2 мм 48х20х6,5
кенотрон - JJ GZ34S
мощные лампы - JJ 6L6GC
в преде - 12AX7EH
силовик - Tornado
выходник - Hammond 1750M
Вот так я собираюсь размещать все это:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F06%2F06%2F06b55736f748fc6d769a9a9739b20ebf.jpg&hash=355fdb88c9cb35497c664fa1a34f46e879b86474) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/06/06/06b55736f748fc6d769a9a9739b20ebf.jpg)
Ничего что кен и силовой транс очень близко друг от друга? Также приветствуются коменты по положению выходника.
-
Имхо, 12AX7EH не самый удачный выбор для бассмана
-
Просто у меня они изначально были. Если что, заменить на другие никогда не поздно.
-
Если торнадовский транс без обмотки "экран", тогда лучше его накрыть металлической коробочкой. Хотя это никогда не помешает.
-
Я бы всё-таки постарался приблизиться к оригинальной компоновке. Вот так, например:
http://www.ceriatone.com/productSubPages/AC5F6ABassman/AC5F6ACompleteAmpHead.htm
-
Если торнадовский транс без обмотки "экран", тогда лучше его накрыть металлической коробочкой. Хотя это никогда не помешает.
Коробочкой - вряд ли, но заборчик попробую поставить.
Я бы всё-таки постарался приблизиться к оригинальной компоновке. Вот так, например:
http://www.ceriatone.com/productSubPages/AC5F6ABassman/AC5F6ACompleteAmpHead.htm
Да как-то не очень хорошо у меня 7 ламп в ряд становятся...
Плюс, выходник хочется подальше от тора поставить.
-
ИМХО, первую лампу лучше 12AY7, или хотя бы 12AT7.
-
Тем временем целесообразность одолела спортивный интерес: петля отменяется. Также, после небольшой прикидки я все-таки вкурил, что монтаж выйдет намного лучше, если лампы преда будут ближе к задней панели. В общем, вид сверху теперь планируется где-то такой:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F12%2F10%2F1013c2a193a5cf666ea74a2638459882.jpg&hash=78c95ee91da7e5c6e2419179cd2729c8a620613c) (http:// http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/12/10/1013c2a193a5cf666ea74a2638459882.jpg )
Отверстия под октальные лампы делал корончатым сверлом. Под 12ax7 буду сверлить балеринкой.
ИМХО, первую лампу лучше 12AY7, или хотя бы 12AT7.
А чем именно звук отличается? Просто меньше гейна? Кажется, в переизданиях сабжа уже 12ax7 на входе стоят. Возьму одну 12AY7 когда буду лампами в следующий раз затариваться.
-
А где Hammond выходник приобрел?
-
Здесь, за 60 евро:
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3175_Hammond-1750M-Fender-OT-125A13A---022871.html
-
Подниму еще здесь тему про КП. Вот он, собственно, у бассмана:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg222.imageshack.us%2Fimg222%2F1545%2F63201651.jpg&hash=eb17a79d33db0b51ee0154ca3cea40dedf86bd7a)
У меня в связи с ним два вопроса
1)Почему потенциалы сетки и катода повторителя равны, почему не сделано отрицательное смещение?
2)Как так вообще получилось, что они равны? Ведь катод первого триода поднят над землей на 1,2 вольта. Значит на сетке повторителя должно выйти вообще положительное смещение 1,2В.
Если бы в аноде первого триода, как в ректе, стоял 220k, все было бы понятно, а так... :(
-
Продолжаем...
Ground switch - какие есть за и против? Действительно ли эта хрень нужна для борьбы с помехами? Особенно если в розетке есть нормальный земляной провод.
Нормально ли использовать обычный переменник для регулировки смещения выходных ламп?
-
Вроде посверлил шасси. Стоит ли досверлить вентиляционные отверстия вокруг ламповых панелек?
Что это за черный провод, который здесь идет к темброблоку? Обычный или экранированный?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ceriatone.com%2Fimages%2FcompleteAmpsPic%2F5F6BassmanHead%2Ffbc2B.jpg&hash=c22e47435afdd538d114d7b7869388b40176cb2f)
-
Вроде посверлил шасси. Стоит ли досверлить вентиляционные отверстия вокруг ламповых панелек?
Ничего досверливать не надо.
Что это за черный провод, который здесь идет к темброблоку? Обычный или экранированный?
Обычный провод.
-
Для повторителя с непосредственной связью не надо делать смещение. Потенциалы сетки и катода в этой схеме почти равны, для упрощения написали одинаково. Какая разница, 100 или 220к в аноде 1-го триода? Ground switch при условии заземления точно не нужен, да и без заземления необязателен. Подстроечника не найти? Можно и обычным...
-
Спасибо за ответы. На очереди покраска...
-
Купил черную баллончиковую Montana Black. Завтра покрашу шассишку. Собираюсь красить только снаружи. Есть какой-то смысл внутри красить?
-
Покрасил. Надышался я малость этой Монтаной. Оказывется, баллончиковая краска распыляется не только на нужную поверхность, а вообще на все четыре стороны: в черное приоделась даже дверь, которая была за моей спиной :P. Целый час черной слюной плевался, голова чумная. Знал бы - купил бы респиратор.
На очереди - надписи. Кто-то может посоветовать лазерную гравировку в Киеве?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F01%2F81%2F81032e3d2644e81009d4a78d72bcb36e.jpg&hash=b06ce4de2380519bb8745333c81b98fde5d0b3a2) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/01/81/81032e3d2644e81009d4a78d72bcb36e.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F01%2F5b%2F5b82adf612aa221dafc4e4a519346df4.jpg&hash=2c0c490dbfad0d6b9e9dcdaeb0bb04a63c1530ff) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/01/5b/5b82adf612aa221dafc4e4a519346df4.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F01%2F0d%2F0d58ddebf9974af3613b33232e7a2419.jpg&hash=8b9578c41c2994e4ef67a8ab2b6186e93a55004a) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/01/0d/0d58ddebf9974af3613b33232e7a2419.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F01%2Fec%2Fec31327fb9049a8e6608164b30dada17.jpg&hash=0375d7a099ccd2e3216294dfbd3611218e5cd2da) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/01/ec/ec31327fb9049a8e6608164b30dada17.jpg)
-
На очереди - надписи. Кто-то может посоветовать лазерную гравировку в Киеве?
номер аси 114-5(четыре)5-665
-
Спасибо за контакт! Надеюсь, завтра удастся отгравировать у них. Сегодня отмакетил в Кореле:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F06%2F94%2F9485972d9867da25ee3bf0793273b8c3.jpg&hash=fa14a88c8121f6143a48f7c8a1679d9e82e7054f) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/06/94/9485972d9867da25ee3bf0793273b8c3.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F06%2F17%2F17f0263da6fc2eb96a6c32928efee1fe.jpg&hash=8b22bdedf861c2ad32ce8c43fcce146ddc4014f3) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/06/17/17f0263da6fc2eb96a6c32928efee1fe.jpg)
-
Отгравировали нормально. Фотки чуть позже.
Куда лучше поставить предохранитель анодки - сразу после кена или после первого электролита, как в Маршаллах?
-
Пипец подкрался из ниоткуда... Развел я накал выходных ламп, включаю питалово - КЗ шестивольтовой обмотки >:( Изоляция моножилы оказалась настолько дерьмовая, что в косичке законтачили провода. КЗ длилось секунды 2. В первичке сгорел предохранитель 0,25А, то есть в закороченной обмотке выделялось под 60 Вт мощности. Насколько это вредно для транса? На ощупь вроде не нагрелся, но мало ли, может изоляция успела смертельно пострадать... Кто шарит, подскажите, пожалуйста.
-
Не думал, что так долго буду искать моножилу, с которой хотя бы изоляция при паянии не стекает. Наконец нашел отличный провод - Helukabel. Развел все накалы, полет вроде нормальный. Транс слегка теплый в районе накальных обмоток. Выходные лампы немного шипят (норма?). С кена снял 470В постоянки.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Ft%2F2009%2F11%2F07%2F4b%2F4bdaa7622d5f84ead68f0e3a60f3ddfc.jpg&hash=24cb1efaa15b4c601f35ae0174d83f651ce34eb6) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/07/4b/4bdaa7622d5f84ead68f0e3a60f3ddfc.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Ft%2F2009%2F11%2F07%2F7f%2F7f4df8d277762dcccbb9c92cbb5bce57.jpg&hash=ad2ed5f8dc22383067aeb13bcfac9863acf09f28) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/07/7f/7f4df8d277762dcccbb9c92cbb5bce57.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Ft%2F2009%2F11%2F07%2Fb5%2Fb56ab6ce91e8c9e2eb3650ad1a756349.jpg&hash=a8d001a1bf0c8434926af97fe9efb842ca67afae) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/07/b5/b56ab6ce91e8c9e2eb3650ad1a756349.jpg)
-
Начинаю собирать мощник. Возникли вопросы по выходнику.
1. Выходник с выводами под нагрузку 2-4-8 Ом. К какому из них паять ООС? Я сначала прицепил к выходному гнезду, то есть после селектора импедансов. Потом допер, что это, скорее всего, неправильно. Посмотрел как делают парни из Ceriatone. У них транс под 4-8-16 Ом, и они ведут ООС от 8-омного вывода:
http://www.ceriatone.com/images/layoutPic/fenderLayout/5F6A-BassmanCeriatone_100508.jpg
А как лучше всего?
Если приближаться к оригиналу, то нужно тянуть с 2-омного?
2. Совсем нубский вопрос: есть разница какой вывод первички к какой лампе цеплять? По идее, от смены выводов первички должен инвертироваться сигнал во вторичке, а значит и в ООС. Или я неправильно понимаю?
-
1. В оригинале вроде бы были 4 альнико 10" следует полагать, что они были по 8ом. По схеме все 4 подцеплены параллельно, значит 2ом.
2. всё верно.
-
1. В оригинале вроде бы были 4 альнико 10" следует полагать, что они были по 8ом. По схеме все 4 подцеплены параллельно, значит 2ом.
Именно с двушки я и собираюсь тянуть. Просто не все так делают почему-то.
2. всё верно.
Блин, а как тогда понять какой вывод на какую лампу кидать? Я запутался немного :( Вот данные на транс:
http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB1750M.pdf
-
Комрады, выручайте, авария. Все, что я сделал - это включил стендбай вот здесь:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Ft%2F2009%2F11%2F10%2F65%2F651cc59f1357f0b9618ccffbe4276d94.jpg&hash=e696fa612dbdacb78c98e6e366d73fe254c045dc) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/10/65/651cc59f1357f0b9618ccffbe4276d94.jpg)
В результате в кенотроне проскочила искра, а в первичке сетевого транса вылетел предохранитель 2А. После перевключения усилка (с выключенным стендбаем) кен вроде работает, выдает 470В, как и раньше. Что я мог сделать не так? Что могло произойти с кеном?
-
Комрады, выручайте, авария. Все, что я сделал - это включил стендбай вот здесь:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Ft%2F2009%2F11%2F10%2F65%2F651cc59f1357f0b9618ccffbe4276d94.jpg&hash=e696fa612dbdacb78c98e6e366d73fe254c045dc) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/10/65/651cc59f1357f0b9618ccffbe4276d94.jpg)
В результате в кенотроне проскочила искра, а в первичке сетевого транса вылетел предохранитель 2А. После перевключения усилка (с выключенным стендбаем) кен вроде работает, выдает 470В, как и раньше. Что я мог сделать не так? Что могло произойти с кеном?
С кенами это бывает. :) Всё же, ИМХО, лучше ставить STBY после первого электролита, питание анода оставить - при выключении будет разряжаться 2 кондёр, после дросселя, и упадёт напруга на 2 сетках и преампе, замолчит через полминуты. :) А можно перенести:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F10%2F06%2F06b0c413f8b6994efbe43d6953426290.jpg&hash=b5fbf5004233ca87d58c99301df07403399a1a80) (http://keep4u.ru/full/2009/11/10/06b0c413f8b6994efbe43d6953426290/jpg)
-
Да дело в том, что в бассмане стендбай как раз до первого электролита, и ничего, кенотроны не прошибало.
Все это очень странно... Я могу предположить два варианта: бракованный кен или бракованные электролиты 100uFх350V.
Не думаю, что проблема в схеме, ведь она довольно близка к оригинальной. Только вместо двух запараллеленных электролитов 20 мкф у меня составной последовательный 2 по 100, ну и напряжения чуть повыше: 2х360 переменки и 470 постоянки на холостом (в оригинале 2х325 и 432 соответственно под нагрузкой).
Монтаж перепроверил 10 раз. Все выглядит правильно.
А что в принципе может вызвать искру в кене? Слишком большая нагрузка в катодной цепи?
-
У кенотронов есть такая характеристика, как "наибольший бросок тока анода". Она не всегда попадает в справочники. Например, для 5Ц4М он составляет 1,4 А. Ограничивается этот ток внутренним сопротивлением кенотрона, выходным сопротивлением анодного транса и ёмкостью конденсатора. Превышение значения этого тока может приводить к искрению. Поэтому часто делают выключатель уже после конденсатора, при включении кенотрон разогревается быстрей выходных ламп, плавно и без бросков тока заряжая первый конденсатор. У Вас и напруга выше, и ёмкость больше. Кстати, там запросто может быть не 100, а все 150 мкф. Не исключён, конечно, и брак кена. :)
-
Спасибо за исчерпывающее пояснение. Тогда я попробую включить усилок при включенном стендбае и холодном кене. Если все будет ок, то как вариант - просто переставить местами 50мкФ и 0,05мкФ, примерно так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Ft%2F2009%2F11%2F10%2F5f%2F5fe493bbfbe8099ab746e9f437d0cfcb.jpg&hash=77c04abb9b5cf0b91c7e7798f4bb90c9c27c24b5) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/10/5f/5fe493bbfbe8099ab746e9f437d0cfcb.jpg)
-
чтоб не создавать новую тему, скажите, по схеме довольно высокое напяржение 432В и стоят электролиты на 600В, где собственно такие взять?) просто не в одном магазине не видел. ставить 450В слишком большой риск?
дросель как я понимаю в бассмане 20Н? по схеме проседание напряжения всего 2В, как этого добиться?
и ещё, у выходного транса получаеться стандартная нагрузка 3,4К?
что можете сказать про лампочку 6п4с как замену 12ay7?
-
Вместо 600В электролитов взять 2х300В с удвоенной ёмкостью, соединяются впослед. На 450 ставить - большой риск! Дроссель в Бассмене никак не 20Гн, по-моему, около 5. 2в падает как раз на дросселе. Насколько помню, у вых. транса около 5К. 6П4С? А есть такая лампа? Может, 6С4П?
-
я тоже думал о последовательном соединении.
перепутал 6н4п имелась в виду)
я понимаю что на дросселе падает, но как правило его сопротивление гораздо больше
-
6Н4П ВАХами похожа на 12AY7...Как в реальности будет - не знаю.
-
Электролиты на 500вольт, без очередей и не выходя из дому можно купить здесь:
http://tubedepot.com/electrolytic.html
-
у выходного транса получаеться стандартная нагрузка 3,4К?
Насколько я знаю, приведенка в оригинале - 4050 Ом.
Тем временем я запустил мощник без фазика: лампы слегка подсвечивают синим, силовой транс чуть-чуть гудит, из динамика идет еле слышимый фон. Пока что все без аварий. Перенос электролита на другую сторону от стендбая решил проблему с искрением кена (спасибо Наблюдателю). Но здесь всплыл новый прикол: на электролите почему-то выходит на 40 В больше напряжения, чем было на пленочном кондере 0,05 мкФ, который до этого стоял сразу за кеном. Ну не страшно, значит из розетки идет довольно хороший синус (выпрямительный коэффициент выходит 1,4). Итого, имеем 510 В анодки без нагрузки.
Вот как я отстроил мощник в состоянии простоя:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F11%2F16%2Fef%2Feffa73484c80a8d76b03944f296dd8c5.jpg&hash=a24eb548db38823d4aee4a820e38128c2794272f)
Нормально? Не маловаты токи вторых сеток?
На вторые сетки я повесил резисторы 470/0,5 Вт, а теперь вспомнил, что в оригинале стоят 1 Вт. Сейчас уже перепаивать накладно. По идее, ни при каких обстоятельствах мощность на этих резюках и близко не подойдет к 0,5Вт, значит можно оставить эти?
-
Не знаю, какая приведёнка в оригинале, но, ИМХО, и 3,4К, и 4 к маловато для 6L6. Я предпочитаю 4,8-5К для пары. Можно слегка убрать ток покоя, до 35 мА на лампу, но необязательно. Во вторые сетки - обязательно не меньше 1 Вт, в динамике мощность на них будет гораздо выше. А так - поздравляю, всё очень неплохо. :)
-
То, что мощность будет выше, я понимаю, но если конкретнее, как она может превысить 0,5 Вт? Для того, чтобы это произошло, нужно, чтобы ток во второй сетке оказался свыше 30мА: sqrt(0,5 Вт/470 Ом) = 0,033 А. До каких значений обычно доходит ток второй сетки в реальности?
-
В реальности, средний ток вторых сеток конечно меньше, чем 30мА. :) Но...неоднократно видел подгоревшие 470 -Оммные 1-ваттники в сетках 6L6...
-
Хм... Ясно. Все же, пока оставлю полуваттники. Потом проверю как они покажут себя в жестких рабочих условиях :)
-
Зависит от музыки.. Блюз, джаз, и т.п. - и 0,5 вт хватит.
-
Сегодня обнаружил неприятность: при включенном питании корпус немножко щипается током. Проверил индикатором - фаза на корпусе. Меряю переменку между корпусом и нулем сети - пара десятых вольта. Я так понимаю, виновата межобмоточная емкость сетевого транса. Это нормальное явление? И как эти 0,2-0,3 В умудряются щипаться?
-
Сегодня обнаружил неприятность: при включенном питании корпус немножко щипается током. Проверил индикатором - фаза на корпусе. Меряю переменку между корпусом и нулем сети - пара десятых вольта. Я так понимаю, виновата межобмоточная емкость сетевого транса. Это нормальное явление? И как эти 0,2-0,3 В умудряются щипаться?
Просто входное сопротивление прибора низковато. Индикатор же показывает :) А что, экрана между первичкой и вторичками нет? Тогда будет щипаться. :(
-
Экрана нет :( Это допустимо с точки зрения ТБ?
-
Допустимо, но гораздо хуже с точки зрения помехоустойчивости усилителя. :( В-принципе, не хайгейн...
-
Еще если прикасаться к корпусу в окрашенном месте, то не щиплет, но чувствуется дрожь. Я думал, что это просто вибрация от транса. Оказывается, если перевернуть вилку в розетке, то фаза с корпуса исчезает, и вместе с ней исчезает дрожь. Так и должно быть? Просто хочу удостовериться, что это действительно емкость транса, а не я где-то накосячил.
Все-таки выпаял полуваттные карбон-компы со вторых сеток и поставил 2-ваттный ширпотреб. Жаль, но так будет надежнее. Пора приступать к фазику...
-
Еще если прикасаться к корпусу в окрашенном месте, то не щиплет, но чувствуется дрожь. Я думал, что это просто вибрация от транса. Оказывается, если перевернуть вилку в розетке, то фаза с корпуса исчезает, и вместе с ней исчезает дрожь. Так и должно быть? Просто хочу удостовериться, что это действительно емкость транса, а не я где-то накосячил.
Все-таки выпаял полуваттные карбон-компы со вторых сеток и поставил 2-ваттный ширпотреб. Жаль, но так будет надежнее. Пора приступать к фазику...
Да, это именно ёмкость транса, симптомы один в один - ощущение дрожи при прикосновении, а исчезновение при перевёртывании вилки легко объясняется - в этом случае верхняя часть первичной обмотки подключается к "0" сети, и является экраном. Так что здесь косяков нет. :)
-
Вроде собрал фазик, но включать стендбай пока не рискую. Насторожила одна вещь: после впаивания вот этих резюков на сетках мощных ламп почему-то выходит на 10 В меньше отрицательного смещения, чем на подстроечнике.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F11%2F21%2Ff8%2Ff81bced2be9f9710d32398ef4e9e0cc0.jpg&hash=df2add28063d52a5a46afccb8caac2d4e2a58afd)
Что меня вообще убило, так это то, что на выводах обоих этих резисторов тестер упорно показывает 0 В :o В чем здесь может быть загвоздка?
-
Тестер, поди, стрелочный? ;) Какое у него Rвх?
-
Нет, обычный китайский мультиметр. Какое Rвх - не знаю, но идею понял: идет большой ток через сам тестер, и 10 вольт падают на резисторах только в процессе замера напряжения на сетках. А на самом деле, токов в резисторах и падения напруги нет :)
-
:) :) :) Угу.
-
Ясно, спасибо. Запустил мощник с фазиком, пока без ООС. Впечатления смешанные :) Заработало сразу, но жутко фонит, и плохо себя ведет ручка презенс. Вещдоки:
Мощник (http://www.onlinedisk.ru/file/273740/)
Presence (http://www.onlinedisk.ru/file/273744/)
Фон скорее всего из-за плохой земли или причиной может быть метровый неэкранированный входной провод? :) Чем выше громкость на гитаре, тем громче фон, а при выключенной громкости он уходит.
-
А что за ступенька громкости? :( :( На что записывал? Провод надо не просто экранированный, а специальный гитарный. Впрочем, многие гитары фонят по жизни. :( Особенно с синглами.
-
Извините за ложную тревогу, с фоном все впорядке, нужно было только провод укоротить. Вообще звучит отлично, соседи подтвердят ) Через птеру поиграл - супер! Осталось только подать ООС и убрать шуршание презенса (наверное, проблема в самом переменнике?)
-
По такой схеме как в №17 презенс будет шуршать. Чтобы не шуршало, на место переменника ставим постоянный 5,1К, переменник включаем последовательно с кондёром, и крайние выводы этой связки подключаем параллельно 5,1К. :)
-
Выходит, у всех бассманов 5f6-a шуршали презенсы? А из-за чего шорох появляется, можете объяснить?
-
На этом потенце постоянное напряжение (через него течёт ток покоя ламп ФИ). При повороте движка на кондёре меняется потенциал, он заряжается и разряжается через контакт движка, из-за этого и шорох.
-
Сегодня планирую запустить два последних каскада преда с темброблоком. Чтобы не насиловать лампу повторителя, думаю поднять накал вольт на 70 над землей. Только что случайно заметил, что нижний резистор делителя анодки обычно шунтируют конденсатором, как здесь:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audioworld.ru%2FDIY%2FTubes%2Fampl_13_2.gif&hash=e7f85b713434e9c6045e8cd17bfd0ad6ef266d80)
Зачем он там нужен? Я собирался без него запускать.
-
по переменке заземляет.
-
Фуух, наконец-то все спаял. Заработало сразу и звучит хорошо. Есть только одна проблема с брайт-каналом: на максимальной громкости наблюдается вот такой эффект:
http://www.onlinedisk.ru/file/287968/
Что это может быть? Возбуд? Если вытянуть шнур со входа, то эффект исчезает.
-
Хм, вышеописанный эффект странным образом исчез. Зато появилась новая головная боль: селектор импедансов. Когда я покупал его на рынке, выбирать было не из чего, поэтому взял не задумываясь. А сейчас он мне кажется слишком мелким. По габаритам и устройству переключатель очень похож на вот эту Альфу:
http://www.yerasov.ru/shop/images/hand_resist_povorot-alphain.jpg
Цифра 0,3А обескураживает. Кажется, во вторичке 50-ваттника ходят в 10 раз большие токи. Ситуация опасная или все-таки можно оставить данный переключатель?
-
Кризис заканчивается, стройки-сборки везде возобновляются:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Ft%2F2010%2F09%2F21%2F94%2F94fec1ec681594cc39e54a3fff2244ed.jpg&hash=8740748864239a497a7d676ed65940895dbd2ca2) (http://ib1.keep4u.ru/b/2010/09/21/94/94fec1ec681594cc39e54a3fff2244ed.jpg)
В общем, осталось всего-ничего, но обнаружился неприятный баг. Попробовал наконец все это дело на большой мощности. Выкручиваю громкость на половину, музыцирую - все замечательно, все счастливы, особенно соседи, и только пилот лайт подмигивает в такт музыке... Я так понял, транс лажовый? Хотя заявленых токов вроде должно быть достаточно:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Ft%2F2010%2F09%2F21%2F55%2F5595cef95cfc976535ee5e73edacddf5.jpg&hash=27f9eb47b3f50bdff9dfc80ff0e48e86742ad9d1) (http://ib1.keep4u.ru/b/2010/09/21/55/5595cef95cfc976535ee5e73edacddf5.jpg)
Чем чревата такая ситуация? В звуке я ничего подозрительного не заметил. Транс практически не нагрелся, хотя я недолго играл.
-
Одно неприятное следствие очевидно: на большой громкости лампы, параллельно к накалам которых подключен пилот лайт, испытывают недогрев, надеюсь, не смертельный. Что еще может всплыть?
-
Судя по твоему трансу у тебя две накальные обмотки. Как ты их подключил? Если их запараллелить, то получится 4,5А, что должно быть более чем достаточно. Мигание означает просадку. Вероятно из за недостаточной мощности по току.
-
3-амперная греет две 6L6, а 1,5-амперная приподнята на несколько десятков вольт над землей и греет три 12AX7EH. Но не должны же 340Вх250мА со средней точкой просаживаться при каких-то 15 ваттах выходной мощности? Разве что там далеко не 250 мА на самом деле...
-
@ bo
При чём здесь "340Вх250мА со средней точкой" ?
У тебя мигает лампочка, которая подключена к накальной обмотке 6,3В? Ты ведь писал про недонакал?
Вот я и спрашиваю, какое напряжение накала у тебя на лампах?
Я бы сделал иначе. Соедини две накальные обмотки параллельно, у тебя получится 6,3В - 4,5А а затем запитай накал всех ламп от этой обмотки и замеряй под нагрузкой что получается. Должно быть в пределах 6 - 6,8вольт.
-
Может я недостаточно четко написал - мигание происходит только при агрессивной игре на большой громкости. Не может же быть такого, чтобы потребляемый ток накала зависел от громкости? Значит виновата высоковольтная обмотка (или железо)? В состоянии покоя с накалами все в порядке: 6,2-6,5В.
-
В любом случае проблема в силовом трансформаторе.
Соедини накал, как я рекомендую.
-
Может я недостаточно четко написал - мигание происходит только при агрессивной игре на большой громкости. Не может же быть такого, чтобы потребляемый ток накала зависел от громкости? Значит виновата высоковольтная обмотка (или железо)? В состоянии покоя с накалами все в порядке: 6,2-6,5В.
В трансформаторе как не крути, все обмотки влияют друг на друга. Увеличивается ток по анодной цепи - увеличиваются потери в первичке, падают напряжения на других вторичках - вот лампочка и подмигивает. ;)
-
Сегодня первый раз имел возможность нормально послушать сей аппарат, и все оказалось очень даже ничего. Легкое подмигивание сетевой лампочки уже не вызывает тревоги, фона и наводок практически не наблюдается, на максимальной громкости все хорошо. Ну а о звуке вообще сказать нечего, кроме того, что он отменный. Очень мягкий, очень винтажный перегруз, насколько только может быть винтажным звук с использованием Ibanez RG и Vintage 30. Пробовали втыкать бас, но 50 Вт для него оказалось маловато, разве что для дома подойдет.
В общем, сборку можно считать законченной за исключением обтяжки корпуса, но это как-нибудь позже. Большое спасибо всем отписавшимся, особенно Наблюдателю, runing и Scull, без вашей помощи задача оказалось бы нереально трудной.
-
@ bo
Да не за что. Может по позже, если поднадоест такой звук, можно будет слегка модифицировать преамп, для большего гейна. Обращайся ;)
-
@ bo
Да не за что. Может по позже, если поднадоест такой звук, можно будет слегка модифицировать преамп, для большего гейна. Обращайся ;)
Абсолютно исключено :) Просто буду собирать новый усилок в следующем году, в нем уже будет хайгейн.
-
Абсолютно исключено :) Просто буду собирать новый усилок в следующем году, в нем уже будет хайгейн.
Так я не о хайгейне говорю. Просто, немного больше плотности, чем в оригинале, при этом не теряя оригинального звучания.
-
to bo: Если не секрет, можно ли в Киеве найти такой тор для БП, или заказывать надо?
-
если через инет то я заказывал силовой транс тут http://www.tor-trans.com.ua/
сделают по вашим данным. правда это не киев. думаю прогуглив можно найти в киеве контору по намотке
-
если через инет то я заказывал силовой транс тут http://www.tor-trans.com.ua/
сделают по вашим данным. правда это не киев. думаю прогуглив можно найти в киеве контору по намотке
Интересная контора, позвонил разузнал, можно было бы рискнуть.
-
Благодарю, неплохое решение. :)
-
@ THRASH риска никакого нет - я проверил. заказал транс. проплатил счет-фактуру, ждал недели две (это без моих им звонков) просто срочно транс не нужен был. потом отзвонился или на мэйл и все впорядке. транс приехал с грузоперевозчиком. трансики имеют вид как у них фото на сайте. все чесно. для чампа с кенотроном обошелся в 310грн + 10грн доставка. дорого? судить вам.