Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Roman_k от Ноября 01, 2011, 12:13:26 pm

Название: Непарные лампы.
Отправлено: Roman_k от Ноября 01, 2011, 12:13:26 pm
Надо поменять лампы в оконечнике, что будет если поставлю лампы не подобранные по парам?
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: THRASH от Ноября 01, 2011, 12:17:55 pm
Я парные ставлю и все равно смещением отстраиваю.
Непарные лучше не надо.Может быть куча неприятностей, начиная от фона и генерации заканчивая выходом из строя одной из ламп на максимальной мощности.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Roman_k от Ноября 01, 2011, 12:26:05 pm
Больше 1/3 обычно не выкручивают на нем, максимум половину.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Взводатор от Ноября 01, 2011, 12:42:39 pm
Сопоставь затраченные усилия и время на задание вопроса и ожидание ответа с затратами на замену ламп и прослушивание результата.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Jinx от Ноября 01, 2011, 01:33:42 pm
Брехня. Ставь непарные, отстраивай смещение, и будет тебе счастье. Те кто ратует за подбор ламп (особенно те, кто с этого имеет денежку), один чёрт провалят слепой тест. ;)
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: sk от Ноября 01, 2011, 02:09:41 pm
А я делаю отдельную регулировку смещения на каждую лампу.Если регулировки не хватает,то меняю одну из ламп.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: THRASH от Ноября 01, 2011, 02:33:04 pm
Цитировать
А я делаю отдельную регулировку смещения на каждую лампу.Если регулировки не хватает,то меняю одну из ламп.
опять же неправильный подход.
Лампы должны совсем немного разниться, после чего их можно догнать смещением.
Уже поднималась тема.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Rst7 от Ноября 01, 2011, 02:42:13 pm
Цитировать
Брехня. Ставь непарные, отстраивай смещение, и будет тебе счастье. Те кто ратует за подбор ламп (особенно те, кто с этого имеет денежку), один чёрт провалят слепой тест.

К сожалению, все не так просто. Пары подбираются обычно по одной точке, для того, чтобы можно было установить ток покоя одной регулировкой на всех. А вот что происходит при напряжении на первой сетке вблизи нуля (т.е. полностью открытая лампа) - это никому не известно.

Так что по науке надо в двух точках подбирать пару. Правда, это значит писец какая отбраковка, посему этим никто не занимается.

Результат с практически произвольными лампами в паре можно получить имея
а) Раздельную регулировку начального смещения
б) Раздельную регулировку усиления фазоинвертора в плечах.
Тогда можно более-менее вогнать практически любую пару ламп в годный режим. Конечно, настраивать такие вещи очень желательно по приборам.

Если с п. а) все понятно, то с п. б) есть проблемы. Просто поставить вместо одного из нагрузочных резисторов фазоинвертора подстроечник - плохо. Через него будет течь приличный постоянный ток, будет греться, шуметь, и так далее. Есть над чем поразмыслить на досуге.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: MIXA от Ноября 01, 2011, 04:50:19 pm
Через подстроечник не надо пускать ток, его можно подключить параллельно резистору смещения. Нам же важна нагрузка по переменному току.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: maduser от Ноября 01, 2011, 05:02:42 pm
меня интересовал вопрос подбора ламп в пару. почитал и понял что  я фиг это сделаю. да еще  у меня всего две 6п3с. что тогда? сливать воду? значит в таком случае раздельная регулировка уместна?
вообще просветите. дайте пожалуйста схемы с разными вариантами смещения.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Vitalka от Ноября 01, 2011, 05:33:44 pm
Цитировать
Если с п. а) все понятно, то с п. б) есть проблемы. Просто поставить вместо одного из нагрузочных резисторов фазоинвертора подстроечник - плохо. Через него будет течь приличный постоянный ток, будет греться, шуметь, и так далее. Есть над чем поразмыслить на досуге.
А зачем регулировать анодными резисторами? Можно ведь делитель ставить уже после проходного - постоянки точно не будет
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Rst7 от Ноября 01, 2011, 08:10:14 pm
Делитель - это только в сторону снижения усиления. Что не есть гуд. Вот я и говорю, что думать надо.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Взводатор от Ноября 02, 2011, 11:01:31 am
Цитировать
меня интересовал вопрос подбора ламп в пару. почитал и понял что  я фиг это сделаю. да еще  у меня всего две 6п3с. что тогда? сливать воду? значит в таком случае раздельная регулировка уместна?
вообще просветите. дайте пожалуйста схемы с разными вариантами смещения. 
Один из вариантов - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/miramp/index.html
При балансировке выходного каскада по минимуму искажений (использовалась программа "Спектралаб") и последующей перестановке ламп искажения возрастали в 4 раза. Но последующей балансировкой их опять можно было вернуть к прежнему уровню.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: sk от Ноября 02, 2011, 03:22:23 pm
Взводатор.Я Ваш усилитель сделал,все отлично балансируеся.Оригинальна схема организации напряжения смещения и регулировка обратной связи.Спасибо за схему!
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: -s-d- от Ноября 02, 2011, 07:53:29 pm
а есть ли у кого сэмплы этого мирампа, давно вызывает интерес. в частности как меняет звук регулятор обратной связи? и если в конце будет 6п6с нужно ли что менять?
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Vzvodator от Ноября 02, 2011, 08:19:24 pm
Менять ничего не нужно. От типа ламп зависят только нюансы.
Делай и слушай. В любом случае у тебя будет ламповый усилок, в котором ты сможешь оставить узел обратной связи, а можешь его просто удалить - это всего лишь узел и не самый сложный, не дорогой и не трудоемкий.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Васьок от Ноября 03, 2011, 07:29:02 am
Скажите пожалуйста, а можна ли както зделать раздельное смещение на 4 лампы, или никак? Потому что у меня левое плече практически одинаковый ток покоя, а вот правое разница разница от левого гдето 4 мА и между собой гдето 2мА. Я зделал раздельное по плечам, а хотелось аы на все 4. Ухо разницы практически не слышит, но ради експеримента. Наперед спасибо.

_____________________________________

Слово "сделал" пишется с буквы "с", а "эксперимент" - с "э" !
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Jinx от Ноября 03, 2011, 07:54:55 am
По-моему, это уже лишнее. А так, можно, конечно - так же, как и на 2.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Васьок от Ноября 03, 2011, 10:56:50 am
извените за ошибки, просто я и так долго думаю как написать, чтобы не кто на меня не обиделся, я сам с Украины. Ну а если по теме, то получается, что в одну точку (одно плече) мы подводим два разных напряжения смещения, они не будут между собой сорится?
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: THRASH от Ноября 03, 2011, 01:57:09 pm
Я тоже с Украины и че?. Вроде если не правильно пишешь редактор показывает и даже дает варианты.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Jinx от Ноября 03, 2011, 02:00:26 pm
Цитировать
извените за ошибки, просто я и так долго думаю как написать, чтобы не кто на меня не обиделся, я сам с Украины. Ну а если по теме, то получается, что в одну точку (одно плече) мы подводим два разных напряжения смещения, они не будут между собой сорится?

 :o Тов. Ом в гробу перевернулся. Может, не стоит усилители проектировать, если такие вопросы возникают? :-/
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Васьок от Ноября 03, 2011, 03:20:03 pm
Я не собираюсь проектировать, я просто смастерил с помощью гет лаба уселитель на четырех 6п3с-е и 3х 6н2п. Может знаний и маловато, но звучит он довольно не плохо. И если я задаю какой то вопрос для подальшого розвития знаний, не ужели так трудно на него ответиь не унижая человека...

P.S. На телефоне редактора нету, Т9 пользоваться не умею...

Спасибо за помощь...
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Jinx от Ноября 03, 2011, 04:12:11 pm
Не знаю, где ты углядел унижение, ей богу. :(

Смещение для 4х раздельных точек делается точно так же, как и для двух... только 4 раза  :) Т.е. после выпрямителя (обычно это один диод) и фильтра, вместо двух делителей напряжения (с построечными резисторами для каждого плеча) надо сделать четыре.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Васьок от Ноября 03, 2011, 04:43:07 pm
Огромное спасибо! У меня там правда еще умножитель стоит на смещение, поскольку 36 В отдельной обмотки на силовике маловато.
Название: Re: Непарные лампы.
Отправлено: Jinx от Ноября 03, 2011, 04:45:35 pm
Не суть - там токи мизерные.