Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Pavel от Ноября 14, 2011, 05:57:42 pm
-
Народ, здравствуйте.
Ткните плиз носом, где почитать о расчете пушпульного оконца с пентодами.
Спасибо.
-
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1149068612
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1161163802
http://www.musicangel.ru/mess142.htm
-
Спасибо Ден, и вопрос по теме:
Мне сказали, что для 6п14п (el84) амплитуда входного сигнала должна быть в районе 14-16 В, я имею коэфф. усил. ФИ-25, значит ли это, что мне необходимо снизить уровень выхода моего преампа с имеющихся 4 В до 16/25=0,65В?
-
Люди подскажите плиз, пока что то не разберусь. Нигде не могу нати конкретного расчета режимов и т.д.
-
Спасибо Ден, и вопрос по теме:
Мне сказали, что для 6п14п (el84) амплитуда входного сигнала должна быть в районе 14-16 В, я имею коэфф. усил. ФИ-25, значит ли это, что мне необходимо снизить уровень выхода моего преампа с имеющихся 4 В до 16/25=0,65В?
В гитарных усях обычно приличный запас по усилению. Это удобно - если надо, можно перегрузить оконечник. :) Не надо - убираешь Master или Volume. Если запас не нужен - поставь делитель. Всего и делов...
-
ВОпрос насколько
целесообразно можно перегружать оконечник, если он расчитан на 16 В а подавать 100, думаю это много, или нет?
Где можно почитать о расчете выходного каскада ПП? У нас в факе не рабочие ссылки :(
-
ВОпрос насколько целесообразно можно перегружать оконечник, если он расчитан на 16 В а подавать 100, думаю это много, или нет?
Где можно почитать о расчете выходного каскада ПП? У нас в факе не рабочие ссылки :(
Ну...вообще-то нормально рассчитанный гитарный усилитель должен выдерживать долговременный и сильный перегруз вых. каскада, ИМХО.
Почитать про расчёт вых. каскада можно, например, у Цыкина.
-
ВОпрос насколько целесообразно можно перегружать оконечник, если он расчитан на 16 В а подавать 100, думаю это много, или нет?
Где можно почитать о расчете выходного каскада ПП? У нас в факе не рабочие ссылки :(
Ну...вообще-то нормально рассчитанный гитарный усилитель должен выдерживать долговременный и сильный перегруз вых. каскада, ИМХО.
Почитать про расчёт вых. каскада можно, например, у Цыкина.
Что подразумевается под словами долговременный и сильный? Есть какие то колличественные характеристики? Т.е. моя ситуация нормальна?
-
Критерий один-стоишь возле кабинета и наваливаешь мастер.Как только динамики завоняли-то перегруза много.
-
))) Ага, вот и я про то же, сижу и слушаю вечерами, лампы уже воняют)))
-
Если имеется в наличии осциллограф,то эти вопросы не возникнут.Подаем на вход оконечника сигнал(лучше всего с генератора) и смотрим на синусоиду.Как начинает верх и низ ограничиваться,то уже перегруз.Его можно оставить не большой.Но не превращать сигнал в прямоугольник.Следует помнить,что эта прямая линия есть не что иное,как постоянное напряжение на динамике.От этого они и сгорают со специфическим запахом.Замеряем напряжение на входе и имеем представление о его количестве.
-
Осцил есть, сегодня вечером попробую, спасибо за совет! Блин это же настолько очевидно! Сюда подойдет фраза из матрицы : "очисти разум" ))
-
Следует помнить,что эта прямая линия есть не что иное,как постоянное напряжение на динамике.От этого они и сгорают со специфическим запахом.
Ничего подобного, полка ограниченного сигнала это наличие гармоник сигнала, более высокой частоты 2N, 3N... чем тот который ты подаешь.
Постоянки на выходе лампового уся в принципе не может быть из за выходного трансформатора.
-
Но эксперемент провести можно и нужно, я считаю.
@ KMG
Кстати, твое мнение, на сколько можно перегружать оконечник?
В моем случае такое ощущение, что оконец захлебывается или как то так...
-
А динамик у тебя может погореть из за вдвое большей мощности при меандре.
-
Значит в том что бы сильно не перегружать оконец все таки здравый смысл есть ) Но хотелось бы услышать/увидеть какие то цифры, на сколько можно перегрузить оконец без последствий для динамика, для музыкальности звука (не имею ввиду что оконец не должен вносить искажений, просто, что бы они были приятны). Сколько это 10%, 20%?
-
Сколько это 10%, 20%?
Соль и перец - по вкусу (с) поваренная книга
-
В моем случае такое ощущение, что оконец захлебывается или как то так...
Эффект захлебывания это переход выходного каскада в глубокий В класс за счет перезаряда сеточными токами емкостей между фазиком и выходным каскадом при глубоком перегрузе.
-
@ Peratron
По вкусу - это дело понятное, но второе, первое - это чтобы оборудование не выходило из строя, какой уровень можно принимать за предельный? Или может я задаю безсмысленные вопросы в силу своих теоретических познаний?
По крайней мере я так себе вопрос представляю, если несу бред, скажите.
А вообще, ребят, всем спасибо за ответы, многое проясняется о чем раньше не задумывался.
-
Вот и исходи из того выдержат ли у тебя большую долговремменую мощность лампы, трансы динамик.
-
А динамик у тебя может погореть из за вдвое большей мощности при меандре.
Меандр-бесконечная последовательность прямоугольных импульсов с длительностью равной половине периода и средним значением равным нулю.Я об этом и писал.А то,что постоянка на выходе присутствует или нет, не вопрос.Стоит появиться клиппингу(а это так и называется),бойся за динамик.Прикиньте графики синусоиды и меандра(в уме).Площадь под графиком,интеграл.Очевидно,большая энергия будет у прямоугольной волны,наименьшая-у синусоиды,а несколько искаженный сигнал займет промежуточное положение.Ну,и в итоге-чем больше энергия колебаний,тем больше звуковое давление.Но есть физический предел и ламп,и трансформаторов,и динамиков.Поэтому нужно исходить из своих вариантов комплекта.И цифры возникнут только при наличии всех данных про эту систему.
-
Вобщем наладил я, сделал сигнал перед ФИ 4-5 Вольт от пика до пика при максимуме мастер волюма, этого достаточно что бы подгрузить фазик и оконец процентов на 10. , на этом и остановился, теперь регулировка громкости стала более вменяемая, раньше было на градус повернешь уже орет ...
-
А какой получился регулятор по номиналу?
-
Вобщем наладил я, сделал сигнал перед ФИ 4-5 Вольт от пика до пика при максимуме мастер волюма, этого достаточно что бы подгрузить фазик и оконец процентов на 10. , на этом и остановился, теперь регулировка громкости стала более вменяемая, раньше было на градус повернешь уже орет ...
Всё не так сложно... :)
-
А какой получился регулятор по номиналу?
О каком регуляторе идет речь? я регуляторы не изменял, делитель сделал.
-
Я имел в виду тот регулятор,который самый крайний перед ФИ,ну мастер,например.
-
он 1 мегом
-
Чё-то странно как-то вы про меандр судите. Даже если выходной каскад работает в абсолютно линейном режиме, но преамп хайгейновый, то на выходе один чёрт меандр. Так причём тут перегруз оконечника?
-
@ Jinx
Хм, ну перегруз оконечника может быть в таком случае по мощности, хотя сигнал он искажать и не будет. Зависит от площади (коэффициента) заполнения(имхо)