Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Pavel от Ноября 09, 2011, 05:41:07 pm

Название: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 09, 2011, 05:41:07 pm
Ребят, какие преампы можно изобразить на трех балонах? Интересует серьезный гейн, если можно в дополнение выжать неплохой клин тоже большой плюс.
В какую сторону смотреть?
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: maduser от Ноября 09, 2011, 05:50:02 pm
всетаки решил переделать?
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: THRASH от Ноября 09, 2011, 05:53:12 pm
5150. именно на 6 триодов. Все остальные на 5
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 09, 2011, 07:19:06 pm
Цитировать
всетаки решил переделать?

Уже разобрал :) Вот думаю может чегонить вместо ЖСМа сделать

@ THRASH

5150 на 3 лампах то есть? Класс, один из моих любимых звуков!
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 10, 2011, 10:29:17 am
@ THRASH

Кста вот ща смотрю схемы, в 5150 вообще 4 лампы не считая ФИ да еще и транзюк какойто, нафига 4-я лампа? для разрыва?
У меня есть только 3 :) + 1 - ФИ.

Да и еще просьба если есть у кого то нормально отрисованая оригинальная схема 5150, просьба выложить, а то на тех, что нашел, не все различимо...
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: THRASH от Ноября 10, 2011, 10:33:40 am
Плин. Тема четко гласит: Преамп на 3 баллона. Ничего про переделку готового усилителя в котором всего 3 мелких балона нету. >:(
Значит под преамп у тебя всего 2 балона. Тут только енгл, кранк, шарп.
Сколько всего мелких баллонов?
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 10, 2011, 10:34:34 am
Чего это 2 балона? я же пишу, 3 на преамп и 1 ФИ

Цитировать
@ THRASH

 
У меня есть только 3 :) + 1 - ФИ.

 

3+1=4, прально? - прально! Чего ругаться то сразу  :)
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: THRASH от Ноября 10, 2011, 10:37:17 am
Значит 5150 и делай.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 10, 2011, 10:37:54 am
Так вот я и спрашиваю - нафига там 4-й балон, и транзюк?

В оригинале, как я понял всего 5 балонов (включая ФИ) плюс транзюк?
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: THRASH от Ноября 10, 2011, 10:39:38 am
Со схемой конечно придется подолбаться. В родной черт ногу сломит, а более понятно отрисованные где то на просторах бескрайнего тырнета.
В популярных была тема про 5150, поищи.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 10, 2011, 10:40:37 am
Да я нашел, прочел, но там большинство ссылок уже дохлые давно...
Ты об этой? http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1153402403/500

Я нашел более или менее нормально отрисованую, до ТБ понятно все в общем, кроме некоторых номиналов, а дальше я чего-то запутался.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: THRASH от Ноября 10, 2011, 10:51:48 am
В родной схеме действительно 5балонов, 4й петля, 5й фазик, транзюк для мьюта. Бывет чтоон и не нужен.
А ну скинь ту что отрисованная.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 10, 2011, 10:56:56 am
А дай мыло плиз, а то я на работе, не смогу залить на обменник.

Мьют не нужен мне, если я правильно понимаю егозадачу, петлю ведь можно на полевиках сделать без потери звука?

Собственно я туплю :) Вот ссылка на схему http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Peavey/Peavey%20EVH%205150%20(full%20schematics).jpg
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Denn от Ноября 10, 2011, 11:02:36 am
SRT делается на 2,5 баллонах, оставшуюся половинку - под клин. Проверенный и шикарный преамп, имхо.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 10, 2011, 11:05:09 am
Мое ИМХО (в живую не слышал), что в 5150 звук - особенный, отличающийся от всех отсальных и он по мне.
Единственное, что как я понял, с клином там засада.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: THRASH от Ноября 10, 2011, 11:07:31 am
Мьют для предотвращения щелчка при переходе с канала на канал. Петлю лучше сделать на лампе, я на полевике делал только повторитель на сенд, ретурн все равно на лампе. Я б на твоем месте, если тебе нужна петля, делал бы пред на 5ти триодах с кп и один на возврат петли.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: THRASH от Ноября 10, 2011, 11:08:43 am
Цитировать
Мое ИМХО (в живую не слышал), что в 5150 звук - особенный, отличающийся от всех отсальных и он по мне.
Единственное, что как я понял, с клином там засада.
Чем он особенный? :-/ Я считаю с 530м почти одно и то же.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 10, 2011, 11:11:33 am
Цитировать
Чем он особенный? :-/ Я считаю с 530м почти одно и то же.

Хз, может и так, надо еще вопрос поизучать.

Вообщем то Треш прав, задача не совсем корректно была описана:

Есть шасси, сил. транс, вых транс (на конец 18 ватт), раньше это было 18 ватт с предом почти от жсм 800 и петлей. в общем 3 лампы преампа (включая петлю). Теперь это все дело разобрано по тривиальной причине, и вопрос, что дальше?

В последующем девайсе петлю хочется иметь.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Phlanger от Ноября 10, 2011, 06:45:17 pm
делал вот такую штуку
люди хвалили - "очень злая вещь", "а мне чистый нравится"
на выдохе прилеплен ещё один катодный повторитель...

http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif

Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: H.P. от Ноября 11, 2011, 10:45:15 am
Вот схема 5150 от Lekxs'а. Надо только буфер на ОУ в конце убрать.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs8.postimage.org%2Fv48ik1ib5%2F5150_Lekxs_Mod.jpg&hash=f3cc116b1f44945f2d43ac3c3b11404d1318a298) (http://postimage.org/image/v48ik1ib5/)
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: THRASH от Ноября 11, 2011, 11:11:11 am
@ H.P. Спасибо. Удобная для чтения.

Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Rst7 от Ноября 11, 2011, 11:16:40 am
Цитировать
@ H.P. Спасибо. Удобная для чтения.

Только кажется не совсем правильная. Я имею в виду цепь между последним каскадом и ТБ, там вроде другой номинал был у резистора последовательно с конденсатором.

Ну и остальное надо проверять.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: THRASH от Ноября 11, 2011, 11:21:02 am
@ Pavel
В твоем случае вижу два варианта.
1й 4х триодный хайгейн типа енгл, шарп, кранк плюс полностью ламповая петля на 2ух тиодах
2й любой 5ти триодный хайгейн с кп (ректа, убер, вхт, кобра, прочие) после ТБ КП на высоковольтном полевике для посыла в петлю и возврат петли на одном ламповом триоде.
Во втором случае клин более тусклый из за лампового КП (хотя именно кп можно обойти) но есть своя прелесть в КП в перегрузе. В первом наоборот.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: seasadmean от Ноября 11, 2011, 11:28:02 am
Цитировать
Я считаю с 530м почти одно и то же.
Вообще то, 530 и 5150 это две большие разницы, как по схеме так и по звуку ;) просто надо коплектуху брать хорошую и правильно всё собирать ;)

ЗЫ так то в большинстве случаев разделительные кондёры ставят полиэстр и он действительно там рулит. а многие почему то туда стараются сунуть виму MKP :-?
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: THRASH от Ноября 11, 2011, 11:30:48 am
Цитировать
Цитировать
Я считаю с 530м почти одно и то же.
Вообще то, 530 и 5150 это две большие разницы, как по схеме так и по звуку ;) просто надо коплектуху брать хорошую и правильно всё собирать ;)

ЗЫ так то в большинстве случаев разделительные кондёры ставят полиэстр и он действительно там рулит. а многие почему то туда стараются сунуть виму MKP :-?
 
На мой ух по звуку почти одно и то же. Схемы конечно кардинально разные, но спрашиветься, зачем целых 3 балона если ту же задачу можно решить и двумя.
А разница к стати как раз в том что они(5150) хайгейна добивються большим количеством каскадов с небольшим усилением, а в 4х триодных наоборот мало каскадов но с большим усилением.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: THRASH от Ноября 11, 2011, 11:37:22 am
Цитировать
Цитировать
@ H.P. Спасибо. Удобная для чтения.

Только кажется не совсем правильная. Я имею в виду цепь между последним каскадом и ТБ, там вроде другой номинал был у резистора последовательно с конденсатором.

Ну и остальное надо проверять.
Вроде все правильно. Там просто кажеться что номинал от последнего катодного резистора прикреплен к тому который последовательно с емкостью
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: seasadmean от Ноября 11, 2011, 11:41:54 am
Цитировать
спрашиветься, зачем целых 3 балона если ту же задачу можно решить и двумя.
 
ну дык, люди мыслят по разному, Энглы довольно по-простому сделаны, зато от их звука многие тащатся :) зато 5150 лучше звучит при недогрузе, плотно и слышно характер гитары, а у энгла недогруз плоский. я имею ввиду недогруз хайгейн канала, с кранчем у Энглов всё пучком, тут уж просто немцы исхитрились :)
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Rst7 от Ноября 11, 2011, 12:09:47 pm
Цитировать
Вроде все правильно. Там просто кажеться что номинал от последнего катодного резистора прикреплен к тому который последовательно с емкостью

Да, пардон, это я просмотрелся.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Vitalka от Ноября 12, 2011, 05:19:15 am
Цитировать
@ Pavel
В твоем случае вижу два варианта.
1й 4х триодный хайгейн типа енгл, шарп, кранк плюс полностью ламповая петля на 2ух тиодах
2й любой 5ти триодный хайгейн с кп (ректа, убер, вхт, кобра, прочие) после ТБ КП на высоковольтном полевике для посыла в петлю и возврат петли на одном ламповом триоде.
Во втором случае клин более тусклый из за лампового КП (хотя именно кп можно обойти) но есть своя прелесть в КП в перегрузе. В первом наоборот.
 
Есть еще и такое http://gtlab.net/gtlab4/archives/160.
Поэтому вариации:
1. 4хтриодный "грязный" + 1 триод + гибридная петля
2. 5титриодный преамп (вместо КП - ИП по ссылке) +1 триод для чистого + гибридная петля
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 13, 2011, 12:06:03 pm
Спасибо ребят, буду думать...
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 22, 2011, 09:25:58 am
Друзья, есть у когонить схема богнер трипл джайнт, нормально отрисованная, без модов и т.п., или схема его канала шарп (;))?
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: KMG от Ноября 22, 2011, 09:48:33 am
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Bogner/Triple%20Giant/TripleGiant%20by%20Bogner_sch.pdf
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 22, 2011, 09:52:08 am
@ KMG

Спасибо!
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 22, 2011, 10:13:33 am
А зачем в схеме канала Шарп после проходных кодеров мегомные резисторы?
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: THRASH от Ноября 22, 2011, 10:33:30 am
Цитировать
А зачем в схеме канала Шарп после проходных кодеров сегомные резисторы?
Нада. Раз стоять, повторяй.
Название: Re: Интересуют преампы из трех ламп.
Отправлено: Pavel от Ноября 22, 2011, 10:43:01 am
@ THRASH

 ;D Не, меня так не устраивает. Серьезно, зачем?