Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Fat Simons Cat от Сентября 24, 2011, 10:04:10 am
-
Очень интересует эта тема. Подскажите, как правильно сделать, какие светодиоды выбрать. Заранее спасибо.
-
Какое смещение тебе нужно, такие и ставь :) Горстку разных купи и пробуй. Но учти, при малых анодных токах стабилизация будет не ахти и искажения вырастут. Если анодный ток миллиампера 3 и больше, уже нормально. А если меньше 1мА скорее всего будет лажа, хотя если в гитарные искажалки, то пофигу.
-
я собираю однотакт, и в половинке предусиления 6н2п решил поставить светодиоды. ток в катоде вроде 40мА(?). говорят светодиоды лучше смещают
-
ток в катоде вроде 40мА(?)
Только не в том катоде :)
-
у 6н2п???? Какой 40ма? У неё 10мА предельно допустимый, в схемах обычно около 1мА ток.
Однотакт гитарный или нет?
-
я собираю однотакт, и в половинке предусиления 6н2п решил поставить светодиоды. ток в катоде вроде 40мА(?). говорят светодиоды лучше смещают
40 мА тока 6Н2П выдать не может, ее паспортный режим до 10 мА, типичный режим 0,5-1,5 мА в режиме покоя. Если нужны искажения, ставь светодиоды или на что фантазии хватает, а если наилучший чистый сигнал, то без катодного резистора со смещением сетки от пальчиковой батарейки. В гитарном деле автосмещение резистором всех устраивает.
-
сори, такой ток в лампе усиления, так?(в моём случае 6п14п) просто раньше я собирал двухтактный усилитель и даже не думал о светодиодах. по буржуйской схеме делал автоматическое смещение.
-
Таак, теперь про 6п14п разговор зашёл.....неразбериха полная...
-
А у меня каламбурчик родился: смещаем катод - да не тот ::)
-
да нет никакой неразберихи. просто стоит ли ставить в смещение для 6н2п светодиоды или нет? в инете одни пишут, что, мол, нет никакой "грязи" электролитов, другие пишут, что не стоит.
-
@ Fat_Simons_Cat
Ерунда, не бери в голову, ставь резистор, проверенный десятилетиями метод, в гитарном деле абсолютно состоятельный.
-
хорошо. спасибо за разъяснение
-
в инете одни пишут ......, другие пишут ........
Ну тогда ты попал по адресу - у нас самый правильный инет! 8-) И тут нет никаких различных мнений и разногласий :) Тебе уже Beermonza написал и я повторю - катоды на землю, сетки смещаем через резисторы утечки от пальчиковой батарейки или от отдельного напряжения -1.5В ::)
-
Может ещё какой-нибудь "проверенный десятилетиями" метод посоветовать? Например: гитарные трансы не должны иметь широкую полосу пропускания. Или ещё вот: на сетку первой лампы обязательно вешать резистор 68кОм... Понимаете, куда я клоню?
Брехня - ставь и радуйся отсутствию ПОС в катоде И отсутствию электролита.
-
Брехня - ставь и радуйся отсутствию ПОС в катоде И отсутствию электролита.
::) Всё-таки ООС, правда по току.
-
Может ещё какой-нибудь "проверенный десятилетиями" метод посоветовать? Например: гитарные трансы не должны иметь широкую полосу пропускания. Или ещё вот: на сетку первой лампы обязательно вешать резистор 68кОм... Понимаете, куда я клоню?
Брехня - ставь и радуйся отсутствию ПОС в катоде И отсутствию электролита.
Вся фишка в том, что с автосмещением можно с помощью разных номиналов электролитов/пленки кардинально менять звук, который в последствии с перегрузом приобретает особые оттенки. Или мы остается в гитарной ветке, или идем по дорожке аудиофилов, выполняя схемные решения, характерные для винил-корректоров.
Запретов нет, как и догм на номиналы элементов, ...все строится на субъективных вкусах. Чем больше людей предпочитает конкретное звучание, тем быстрее этот вкус становится объективным, а с ним переползают и схемотехнические решения для его реализации.
-
да нет никакой неразберихи. просто стоит ли ставить в смещение для 6н2п светодиоды или нет? в инете одни пишут, что, мол, нет никакой "грязи" электролитов, другие пишут, что не стоит.
всё дело в балансе НЧ - ВЧ если НЧ будет много то будет казаться что вч не хватает и наоборот , а электролиты как правило немного улучшают этот баланс
-
не нравятся электролиты ставь керамику
-
Да, конечно, ООС, прошу прощения.
Где ж керамику таких ёмкостей взять? :o
Коррекция АЧХ это круто, но вместе с этой возможностью идёт куча "прелестей" в виде искажений по низам из-за самих электролитов, если они не ESR, а так же блокировочные искажения (связанные с разрядом переходных конденсаторов). Плюс это ещё одна деталь. Так что ставить резистор с конденсатором, или диод - вопрос волевого решения. Например, в первом каскаде нафиг не нужна никакая коррекция - там нужно как можно выше поднять сигнал над шумом, не искажая его. Вон в маршаллы по 320мкФ ставили :o Ну и на кой?
Я о том, что отметать это решения потому что это "гитара", и не надо сюда плести всякую "аудиофильщину" - глупо. Копировать сомнительные решения полувековой давности, не вдумываясь, как это работает - тоже глупо.
Вон Маршалл вообще барабанщик - для него такой подход прокатил ;D Если бы он втупую с бассмена 5Ф6 не содрал КП с ошибкой в расчётах - то хрен бы он никому нужен особо не был, потому что в том КП - весь сок. И мало кто вообще понимает почему. А потом возникают вопросы, вроде, почему лампы в КП дохнут - и начинают тут же накал поднимать.
-
Где ж керамику таких ёмкостей взять?
А зачем керамику, ставь уж тантал как делает меса.
По потерям на вч он не проигрывает керамике.
-
Я-то в копии тантал и ставлю. Керамику предложил не я ;)
-
при малых анодных токах стабилизация будет не ахти
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcxem.net%2Fpitanie%2F5-118-17.gif&hash=8ca96083d3d4f3a819a946fa789c879544032e0b)
или тупо источник тока на ПТ
-
Коррекция АЧХ это круто, но вместе с этой возможностью идёт куча "прелестей" в виде искажений по низам из-за самих электролитов, если они не ESR, а так же блокировочные искажения (связанные с разрядом переходных конденсаторов). Плюс это ещё одна деталь. Так что ставить резистор с конденсатором, или диод - вопрос волевого решения. Например, в первом каскаде нафиг не нужна никакая коррекция - там нужно как можно выше поднять сигнал над шумом, не искажая его. Вон в маршаллы по 320мкФ ставили :o Ну и на кой?
Я о том, что отметать это решения потому что это "гитара", и не надо сюда плести всякую "аудиофильщину" - глупо. Копировать сомнительные решения полувековой давности, не вдумываясь, как это работает - тоже глупо.
Как минимум странно видеть такие высказывания, ...впечатление, что их автор никогда не проектировал преампы, а находился на гране выбора "чего бы собрать для души?", ...без обид.
Передать как можно точнее сигнал в первом каскаде без искажений - как раз аудиофилия, или лучше выразиться - здравый смысл плюс здравое схемное решение, от которого зависит натуральность усиливаемой фонограммы. В гитарном деле, в гитарном преампе все строится от обратного, т.е. сигнал, по замыслу разработчика, специально приукрашивается, коррекция АЧХ выполняется там, где необходима для получения оригинального саунда. Как раз от первого каскада, и емкости в его катоде, или цепочки элементов, их свойств зависит очень много. Поэтому предлагаю оставить мнение невинности первого каскада при себе, или как-то отмечать, что, мол "это мое субъективное мнение", ...гитарные аппараты проектируют не бараны, они понимают где им нужна коррекция, ...и те, кто не слепо повторяет конструкцию, тоже понимают, и главное - слышат результат.
Повторю, догм на схемотехнические решения нет, но занижать или исключать огромную работу проверенных десятилетиями методов не следует.
-
А кто нибудь на деле испытывал диоды? Или это все теоретически?
-
Теория вышла из практики. В низковольтных ламповых примочках/бустерах на 1 баллон можно воткнуть диоды, там чем больше искажений удалось получить с 12-вольтовым питанием, тем лучше.
-
Я ставил. Доволен полностью.
-
И я сделал переключаемое смещение в преампе тини террора
http://file.qip.ru/file/_zDhlZbW/tiny.html
-
Мне с автосмещением больше понравилось, эффект именно такой, как я и говорил - артикуляция вылезает вперёд. В гитарных девайсах, где низы по всему тракту режутся сильно автосмещение рулит ))) В басовых уже сложнее....там полоса снизу как минимум на октаву шире, а скорость артикуляции сильно понижать нельзя - бас ведь тоже очень подвижно играть может. Вот и получается, что в басовых перегрузах режут низ как и в гитарных, а потом смешивают искажённый сигнал с чистым именно чтобы этот косяк обойти.