Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Velya от Ноября 26, 2011, 01:51:04 pm
-
Здравствуйте.Решил все таки собрать ЖСМ 800.Только из подобных ламп доступны лишь 6п3с,хватит ли их мощности для репетиций?И есть еще проблема с выходным трансформатором,я даже с прогой не могу вычислить сечение провода и количество витков,многое не понятно.У меня есть трансформаторы : тс 80,осм1-0,16у3 и выходник кинапа.Трансформатор мне намотают на заводе и провод есть.Если у кого есть данные намотки на этом железе поделитесь пожалуйста.
-
@ Velya
Начни излагать свои мысли, как считаешь, где не получается, ...тебя поправят, если что.
Если силовик ТС-80 (туда ему и дорога), перемотанный разумеется, то мощность усилителя не должна превышать 30 Вт, да и пара 6П3С (без -Е) способна стабильно и долго максимум 35-37 Вт. Это очень хорошо даже для клуба. ОСМ1-0,16 тогда как выходник. А что есть "выходник кинапа" лучше ответят те, кто знает, ...т.е. я не сталкивался с ним :)
-
ОСМ 0,16
1080+1080 первичка
102 - вторичка 8Ом + 42 -16Ом
намотка
480 - І
51 - ІІ
500 - І
500 - І
51- ІІ
42 - ІІ
480 -І
Мне так мотают
Забыл
0,35 провод для первички, 0,9 - вторичка
-
планирую намотать вых транс для 2х6п3с на 40-50вт железе
такие данные подойдут?
Напряжение источника питания, В - 250-300
Приведенное сопротивление нагрузки, кОм - 5
Сопротивление автоматического смещения, Ом - 130
Суммарный ток, потребляемый от источника анодного питания в режиме покоя, мА - 130
Сечение сердечника выходного трансформатора не менее, см2 - 6
Число витков первичной обмотки - 1000+1000 диаметр - 0.25-0.3
Диаметр провода вторичной обмотки, мм - 0.75
число витков вторички вычислю
-
У меня получилось для 8ом:коэффициент трансформации 25,а витков вторички 80.
-
toiler, значит 8ком приведенка а не 5? я так понимаю приведенка зависит от анодного питания и нагрузки? габариты транса влияют на мощность. излишние габариты дают запас и пропускают больше НЧ.
тогда так
Число витков первичной обмотки - 1000+1000 диаметр - 0.25-0.3
для 8ом:коэффициент трансформации 25,а витков вторички 80.
для 8 ом?
-
Спасибо всем за ответы,буду мотать по данным на ОСМ 016
-
Я брал по твоим данным.А формулу применил:Ктр=sgrtRa-a/Rн=sgrt5000/8=25.Если брать 8к,то Ктр=31.6,а вторичка 64вит.Кстати,я скайп установил.
-
Сначала нужно разобраться с требуемой выходной мощностью и режимом ламп, а потом более точное приведенное само всплывет, ...уже с него нужно считать выходник.
-
кстати, у меня аналогичный вопрос. Задам здесь, чтобы не создавать тему-клон. Двухтактник на 2х6п3с, анодное 360В. Мощность 36 Вт максимум. Нагрузка 8 Ом. Имеется ТС-180 (как рабочий вариант для начала). С коммутацией его обмоток для первички я вроде бы разобрался. А вот вторичку нужно доматывать. Может, кто сталкивался и подскажет как поступить.
данные по ТС-180-2
http://sprv.ucoz.ru/index/transformatory_ts_180/0-77
-
Можно домотать по 5 витков на каждую катушку проводом 1,5 мм (как и на обмотке 9-10).
А вообще первичка:
1-2-3-5-6-7-8-11-12-(ср.точка)-12'-11'-8'-7'-6'-5'-3'-2'-1'
Вторичка:
9-10-10'-9'
Если доматывать, то мотать в том же направлении, что и витки на катушке - так будет проще подключать:
конец домотки подсоединять к выводу 9 и 9' соответственно, а к началам домоток подключать динамик
-
Помогите скоммутировать ТС-220-2 в качесве выходника для PP на 6п14п с нагрузкой 8ом (конец по схеме Marshal 18 watt)
-
Что-то я только тс-200-2 нашел, а тс-220-2 нигде не упоминается.
Если это тс-200-2, то первичка такая:
1-2-3-5-13-14-16-(ср.точка)-16'-14'-13'-5'-3'-2'-1'
А вот с вторичкой немного проблемнее - надо 16 витков на каждой катушке домотать и мотать их надо в ту же сторону, что и на катушке (для простоты подключения), концы домоток надо подсоединить к 9 и 9' соответственно:
начало_16_витков_первой_катушки - конец_16_витков_первой_катушки - 9 - 10 - 10' - 9 ' - конец_16_витков_второй_катушки - начало_16_витков_первой_катушки
Можно еще соединить паралельно обмотки 7' - 8' и 11 - 12:
8' к 11 проводом и 7' к 12 проводом.
Тогда надо домотать по 5 витков на каждую катушку.
Вторичка в этом случае:
5_витков - 9 - 10 - 10' - 9' - 8' - 7' - 5_витков. Подключение домоток концами к 9 и 7'.
Для домотки провод можна взять такой же, как и на вторичках 9-10 - 0,96 мм
-
Что-то я только тс-200-2 нашел, а тс-220-2 нигде не упоминается.
Вы правы, чего-то я затупил. Трансформатор ТС-200-2. Вот только выводы 13, 14 и 16 я на нем не нашел. И еще на нем стерты надписи контактов, подскажите где какие.
у меня идут так:
С одной стороны
10' 9' 8' 7' 12 11 10 9
стерто стерто стерто 8 7 5
С другой
стерто стерто стерто стерто
1 2 3 4 1' 2' 3' 4'
Фото есть, но не пойму как залить сюда.
-
Можно домотать по 5 витков на каждую катушку проводом 1,5 мм (как и на обмотке 9-10).
А вообще первичка:
1-2-3-5-6-7-8-11-12-(ср.точка)-12'-11'-8'-7'-6'-5'-3'-2'-1'
Вторичка:
9-10-10'-9'
Если доматывать, то мотать в том же направлении, что и витки на катушке - так будет проще подключать:
конец домотки подсоединять к выводу 9 и 9' соответственно, а к началам домоток подключать динамик
была мысль к 9-10-10`-9` подсоединить обмотку 11-12, преремотанную проводом большего сечения. Вроде как получится порядка 20В на выходе и по току хороший запас даже при большей мощности.
-
@ nwds
Значит еще должны быть контакты с другой стороны - они на ТСах сверху и снизу и с обеих сторон.
Между 5 и 13, а также между 14 и 16 должно быть сопротивление 2,5 Ом (по паспорту). Или можно соедитнить 2 и 2', а 1 и 1' в сеть, тогда между 5 и 13, а также между 14 и 16 должно быть напряжение 55 В
-
Vitalka, я что-то в стопоре, вот фото
http://imageshack.us/photo/my-images/64/img0001oim.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/534/img0002puk.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/97/img0004hy.jpg/
Дописал где-какие обмотки.
Прозваниваются
обмотки Сопротивление
1-2 3,7
2-3 1,4
1'-2' 3,7
2'-3' 1,4
5 -2? 3,6
6 -1? 3,6
8-7 4
7'-8' 1,3
9-10 1,2
9'-10 0,9
11-12 1,4
5' - 4? 3,8
6'-3? 3,8
Хоть убейте, не пойму где тут 13,14,16, 16',14' и 13' и как быть дальше?
-
Тогда подключай, как я писал выше, в сеть и меряй напряжения
-
Тогда подключай, как я писал выше, в сеть и меряй напряжения
И при том, только через предохранитель или лампу накаливания мощностью порядка 60 Вт.
-
В общем конца с №16 нет, походу это 6 контакт, т.к. "1-2-3-5-13-14-16-(ср.точка)-16'-14'-13'-5'-3'-2'-1'" совпало все, кроме 16, а 6 звонится с 14. Ну да ладно.
Подключил я все так http://imageshack.us/photo/my-images/687/2002ni.png/ (подписал что получилось). Домотка 16-ти витков на вторичку остается? Или что-то меняется?
-
Концы обмоток надо соединять в порядке возрастания номеров, то есть к 3 надо подключать 5, а не 13, а к 13 надо подключать 6, а не 14. По товоему способу обмотки будут работать некоторые в противофазе.
Домотка остается само собой
-
Концы обмоток надо соединять в порядке возрастания номеров, то есть к 3 надо подключать 5, а не 13, а к 13 надо подключать 6, а не 14. По товоему способу обмотки будут работать некоторые в противофазе.
Домотка остается само собой
Соединил так, звук стал еле слышен. Сделал как на картинке, выложенной ранее - все гуд. По сравнению с двумя твк-110-л2 как-то бас хуже регулируется. Что за мистика не пойму. Причем указанные в литературе данные не совпадают с моим трансформатором. Единственная ссылка по подключению, найденная в интернете похожа на мой трансформатор http://www.radiolamp.ru/shem/unch/48/ и вот такой же на фото http://monitor.espec.ws/section44/topic176240.html Что же делать, как же быть?
-
Можно концы анодной обмотки для проверки через предохранитель воткнуть в сеть, а на вторичке померять напряжение. Если обмотки правильно соединены, то на вторичке должно быть напряжение около 6В. Если напряжение будет меньше, то значит есть обмотки противофазе. И еще - 5 и 6 между собой прозваниваются?
-
нет, 5 и 6, а так же 5' и 6' не прозваниваются.
-
@ nwds
Тебе бы надо подключить его по прямому назначению, как силовик, благо на этикетке все написано. И далее посмотреть какие напряжения выдаются в действительности. Предполагаю, что белые провода под вопросами с обратной стороны - это и есть искомые выводы. По напряжениям все должно быть видно. Должны определиться 4 обмотки по ~60В.
-
Прошу уточнения.
Чтобы подключить к 220, мне нужно на провод с лампочкой подключить 1 контакт, 2 и 1' соединить и от 2' в розетку. Правильно?
-
Соединяешь 2 и 2' проводом, к 1 подцепляешь лампочку, второй провод от лампочки в сеть и провод от 1' тоже в сеть или между 1' и проводом в сеть ставишь предохранитель
-
Соединяешь 2 и 2' проводом, к 1 подцепляешь лампочку, второй провод от лампочки в сеть и провод от 1' тоже в сеть или между 1' и проводом в сеть ставишь предохранитель
Замеры произвел
5-13 62.5В 5'-13' 62.1В
6-14 62.8В 6'-14' 62.6В
7-8 19.4В 7'-8' 6.3В
9-10 6.3В 9'-10' 6.3В
11-12 6.3В
-
1.А) Пробуешь соединять 5-13-6-14 и мерять напряжение, если выходит 125В, то все хорошо.
Б)Если нет 125В, а гораздо меньше, то соединяешь 5-13-14-6 и меряешь напряжение - точно должно быть 125В.
2. Если намерял 125 В, то подключаешь 14 к выводу 9 в случае А, либо 6 к выводу 9 в случае Б. Опять меряешь напряжение между 10 и 5 - должно быть 131-132 В.
Если это так, то все синфазно, если нет, то присоединяешь 5 к выводу 9 в и меряешь напряжение между 14 и 10 в случае А, либо либо между 6 и 10 в случае Б.
-
Vitalka, соединил 13 с 6 и 9 с 5 на 10 и 14 получилось 132.1В
-
Ладно, теперь пробуй соединить следующим образом:
1-2-3-14-6-13-5-5'-13'-6'-14'-3'-2'-1' (или 1-2-3-13-5-14-6-6'-14'-5'-13'-3'-2'-1' - как ты и раньше соединял).
Это все от выводов 1 и 1' через лампу и предохранитель в сеть.
Если предохранитель будет перегорать, то пробуешь еще вариант соединения:
1-2-3-5-13-14-6-6'-14'-13'-5'-3'-2'-1'
Вторичка 9-10-10'-9'.
Меряешь напряжение на вторичке - должно быть порядка 6В.
После этого доматываешь по 5 витков на каждую катушку. Концы домоток соединяешь из 9 и 9' соответственно, а между началами домоток должно быть тогда порядка 7В
-
Vitalka, спасибо, теперь вечером после работы.
У меня опять трудности, хотел провод взять с тсш-170, а там только 1.25 или 0.59. Если 1.25 то подойдет?
-
У меня опять трудности, хотел провод взять с тсш-170, а там только 1.25 или 0.59. Если 1.25 то подойдет?
Любой провод который влезет подойдет, только не тоньше 0,79 мм по внешнему диаметру. Если есть 1,25 мм и он войдет, мотай им, только равномерно раскидай витки по каркасам.
-
В общем домотал проводом немного больше 0.69 напряжение на вторичке стало 7.4В Подключил транс - работает, но особо не поиграешь - ночь.
-
В общем домотал проводом немного больше 0.69 напряжение на вторичке стало 7.4В Подключил транс - работает, но особо не поиграешь - ночь.
~7,4В - это много, если в сети действительно ~220В. КТ по возможности должен быть 31,5 - 32,5, и возможность есть - убрать по витку с обоих каркасов. Конечно можно и так оставить, но будет приведенка под пару 6П6С.
-
Спасибо, отмотал по 1 витку.
-
Здравствуйте,подскажите пожалуйста еще сколько анодного напряжения допустимо для ПП на 2х 6п3с.Просто у меня есть силовик там две симметричные обмотки по 200 В можно ли его использовать,или как понизить напряжение до нужного?
-
А для выходного есть железо от кинаповского выходника толщина набора 45 ширина сердечника 26.Скажите подойдут ли расчеты с первой страницы под это железо?Нагрузка 8ом мощность 30 Вт хотелось бы.
-
@ Velya
По расчетам сюда: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1279465290/0#0
-
Нашел в продаже выходной трансформатор,утверждают что подходит для пары 6п3с.Подскажите подойдет ли он?
Вот что пишут про него
Собственно транс сказали что выходной от усилителя РР на лвух г807 кинап
в нём две одинаковые первички и две вторички когда подключаеш первичку к сети то на вторичках на одной 5в на другой 3в вторички соеденины послеловательно
Размеры В-90мм Ш-100мм Т(набора)-32мм
-
Собственно транс сказали что выходной от усилителя РР на лвух г807 кинап в нём две одинаковые первички и две вторички когда подключаеш первичку к сети то на вторичках на одной 5в на другой 3в вторички соеденины послеловательно
Если вторичную задействовать целиком, то приведенное к анодам будет в районе 6K для нагрузки 8 Ом. Нужно считать режим, сколько по анодному и по второй сетке получается для такого приведенного.
-
С расчетами каскадов у меня туго((но думаю направят если что откуда черпать.Есть ли смысл покупать этот транс для моих целей,просят за него всего 100 гр покупать?
-
Мне нужен только УМ,наверно даже не буду собирать весь маршал,так как собирал преам кранкенштейн и он меня устраивает,но играю сейчас через оконечник у 100 и звук очень размытый и не плотный,хотя через скиф дома очень читаемый. Даже через програмные эмуляторы звук четкий, вот и стала проблема в оконечнике.Что посоветуете?
-
Вот ссылка на продажу там фото транса есть
http://hi-fi-forum.com.ua/thread-32278.html