Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: smex03 от Февраля 16, 2011, 05:38:43 pm
-
Собрал платку по классической схеме Крю бейби. Катушку индуктивности мотал сам, вкинул в чашки.
Собрал- подключил, чистый звук гитары идёт, порядок. Начал крутить переменником- а оно не квакает, тупо чистый звук и всё.
Попробовал- перемотал по другому катушку индуктивности- та же история. Хоть как-то но должно же оно среагировать- а нифига.
Может кто подскажет в чём причина?
Я думаю что возможно таки *собака зарыта*в этой катушке индуктивности, мож неправильно намотал или ферритовые чашки левые... :-?
-
А померить индуктивность неужели сложно?
Осциллограф есть, наверно и генератор есть. Желания нет?
-
А покупной под рукой нет - чтоб проверить, мож у тебя в сборке ошибка?
-
hamaha
Желание есть, небыло бы не писал сюда бы. ;)
Сори но я ещё никогда не пользовался генератором и незнаю *что с чем едят* Не приходилось просто. :-?
Ace Carson
Покупной нет. Нет денег на такие штуковины, по этому и собираю вручную для себя. Корпус с шестерёнками от Крю-бейби завтра приедет. Плату вытравил, собрал. Монтаж перепроверял раза 3-и. :)
-
smex03
Все очень просто. Собираешь на соплях такую схему:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg828.imageshack.us%2Fimg828%2F933%2Fdraft15.th.jpg&hash=947b2995d6e08b59b9fd1f7a2b4e4e4bce3bde74) (http://img828.imageshack.us/i/draft15.jpg/)
С1=0.1 мкФ, С2=0.01 мкФ. Включаешь приборы. На экране осц. синус. Изменяя частоту генератора, находишь точку, в которой амплитуда максимальна. Записываешь эту частоту F.
Рассчитываешь индуктивность катушки по формуле:
L= 1/[C1*(2*pi*F)^2]
L, Генри
С, Фарады
F, Герцы
Погрешность метода вполне приемлема.
-
А в качестве генератора можно использовать звуковуху? Или к ней надо будет буфер на ОУ, например, сделать?
-
Звуковуху не пользовал, но, думаю, можно. У нее на выходе уже стоит ОУ.
Сначала соединить все, особенно землю, уже потом включать осциллограф в сеть!
-
Советую сделать проще: вместо С2 - резистор 30...100кОм. C1 - оставляем 10нФ. Максимальная амплитуда на катушке должна быть на 1,8...2кГц. Это в идеальном случае, реально же, всё будет зависеть от того, насколько твоя индуктивность далека от расчётной. Подбирая С1, необходимо настроить контур на требуемые 1,8...2кГц. Далее, этот новый С поставь в схему вместо того 10нФ, что с эмиттера второго транзистора на катушку.
Насколько сильно будет отличаться этот С от 10нФ, настолько дальше будет звук от оригинала, т.к. "вогнать" контур в нужный диапазон - это только пол-дела, а вот, с изменением С меняется вся "картинка" - вид АЧХ. Думаю, что похоже будет квакать где-то при 5...22 нФ, возможно - чуть шире (но при настройке этого контура на 1,9кГц, естественно).
По-правильному, конечно, лучше было бы подбирать не конденсатор, а индуктивность - доматывая-отматывая витки.
И считать ничего не прийдётся - бонус такой...
-
hamaha
спасибо! завтра попробую, посмотрим что у меня выйдет :)
-
OlegFX
Считать - это страшно... [smiley=grin.gif]
А если в столбик - вообще жопа. Поколение next этого просто не умеет.
А в уме - проще застрелиться. [smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif]
P.S. smex03 это не про вас. Мысли к случаю...
-
OlegFX
Считать - это страшно... [smiley=grin.gif]
А если в столбик - вообще жопа. Поколение next этого просто не умеет.
А в уме - проще застрелиться. [smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif]
P.S. smex03 это не про вас. Мысли к случаю...
Не, ну а что вы хотите? :) Прогресс движется с такой скоростью, что если изучать по всем наукам всё от того как было раньше до как уже доступно сейчас, то и жизни не хватит :) Когда я учился в школе, у меня ни компа, ни калькулятора не было (хотя вторые уже вовсю начали появляться везде), потому и фигарил столбиками. Сейчас все есть, потому тоже уже плохо помню чо да как :)
-
А я третьим методом Индуктивность меряю.
Включаю последовательно резистор и индуктивность.
Прикладываю к ним известное напряжение известной частоты. Меряю падение напряжения на резисторе. Вычисляю протекающий ток. Через индуктивность. Отделяю от туда активное сопротивление. И по сути имею индуктивное сопротивление катушки. А из него уже можно вычислить индуктивность.
-
Короч всё собрал и запустил. Транзисторы взял КТ 3102Д позолоченные. ;D Незнаю, смех смехом но шума от них ноль, и в звуке они мне понравились. :)
Изготовил катушку, удалось таки пробить у знакомых прибор померяли, показывало как по схеме. Вродь всё нормально. Втыкнул в схему, поюзал немного, и расстроился- звучит убого, тоесть перепад звука никакущий вялый такой и не большой. :( Нашёл пару катушек каких то маленьких с намагниченными стержнями внутри- тыкнул их и прибалдел. :) Настолько суперово начала звучать квака. Перепад прикольный и глубокий от мутноватого до яркого чистого звука.
Внимание вопрос!!: :)
Вродь всё нормально только один нюанс- сопротивление катушек померял- 4,5кОм :o- это плохо или нет? :-? можно ли ставить такие катухи в схему кваки или нет?
Фото:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs004.radikal.ru%2Fi208%2F1103%2F65%2F5001159e41act.jpg&hash=ca2999a8c0e34211491815be82eedc1256b9785e) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1103/65/5001159e41ac.jpg.html)
-
@ smex03
Мы в соседней теме про кваку на гираторах как раз обсуждали тему добротности и т.д. :)
Сопротивление оригинальной данлоповской катушки измеряется десятками ОМ. Килоомы - это много, имхо, муть будет.
-
А что катушка без сердечника, и хочешь чтобы квака работала? Или я не понял по фотке? Если без сердечника-то пол-генри выглядят намного по-другому в размерах. Без сердечника не будет индуктивности, поверь.
-
@ smex03
Мы в соседней теме про кваку на гираторах как раз обсуждали тему добротности и т.д. :)
Сопротивление оригинальной данлоповской катушки измеряется десятками ОМ. Килоомы - это много, имхо, муть будет.
Да я тоже так подумал что сопротивление то большое. :)
Но дело в том что звук вышел прикольный, от низкого мутноватого до чистого высокого и яркого. :)
Я в сомнениях уж и оригинальный звук кваки скачал- послушал. Моя квака квакает имхо не хуже оригинала. :) Не знаю шо делать теперь, вот и спрашиваю. Имхо психонул я с таким сопротивлением или нет :D
Ser.Balashoff
есть там сердечник ;) посмотри внимательней.
-
Всё неправильно, 4.5 ком это очень много, выкинь эту катушку и возвращай назад свою намотанную правильную, с ней хоть и звук хуже, но она правильная. Тебе же не звук слушать через кваку, а чтобы "всё было как надо"...
-
@ smex03
Мы в соседней теме про кваку на гираторах как раз обсуждали тему добротности и т.д. :)
Сопротивление оригинальной данлоповской катушки измеряется десятками ОМ. Килоомы - это много, имхо, муть будет.
пошёл к вам в тему, задам пару вопросов)) :)
-
@ smex03
Слушай, а ты сэмпл твоего прикольного звука сможешь сделать? А то ты так выразился "от низкого мутноватого", не совсем понятно, что ты понимаешь под мутным. Терзают смутные сомнения :)
Просто например я для себя определяю качество "квака" именно по звучанию в нижнем положении. У хороших индуктивных кваков это достаточно чётко звучащее "У" или "О", если проводить с аналогом человеческого голоса. Это дает весьма хорошую читаемость в миксе и выразительность. Достигается это, если я правильно понимаю физику процесса (а если верить графикам в той другой теме и моим в симуляторе, то правильно) хорошей добротностью катушки, т.е. узким пиком на АЧХ.
Учитывая сопротивление твоей катушки, можно предположить, что добротность не особо хорошая получилась :) И мутность звука должна быть сродни мутности безындукционных кваков а-ля Morley PWA (где всякие Т-образные мосты в обратной связи и т.д.). На графике АЧХ в симуляторе это будет толстый невысокий гроб, вместо острого пика.
В свое время я чуть не купил вот такую безындукционную кваку. Но в магазе попросил послушать Dunlop 535Q и решил для себя, что катушка - это MUST для данного типа педалей :)
P.S. Как запостил, пошел в ту тему и обнаружил такие же слова, только более развернутые и с графиками :)
-
была в моей практике такая хрень- собрав кваку по классической схеме, на выходе ничего не квакало. на вход тупо подавал сигнал с радио. мудохался неделю, искал ошибки, менял детали... фокус оказался в том, что я по глупости (или безысходности) прослушивал сигнал с выхода через обычный высокоомный наушник(телефон), просто на работе нельзя играть на гитаре и использовать комбик. после добавления эмитерного повторителя на выходе квакало и в наушнике.
-
Катушка для wah-wah:
Ферритовое кольцо M2000 (размеры см. на фото)
Мотаем 500витков, провод сечением 0,24мм Сопротивление обмотки выходит около 8,9 Ом
Перед намоткой провода, ферритовое кольцо обмотал нарезанными с изоленты тесёмками, для воизбежания повреждения лакового покрытия провода о острый край феррита.
Челнок для намотки провода делал с простой шариковой ручки, с обеих сторон сделал распилил в виде рогаток. Длина челнока 120мм, длина углублений с каждой стороны челнока на 25мм. Наматываем на него 150витков провода с запасом выйдет. :) Как раз хватит для того что бы намотать кольцо, и пролазит сквозь него в притык как раз.
Квакает квакушка на этом готовом кольце отлично, лично собирал для своей кваки.
з.ы Может кому пригодится инфа, дерзайте. :)
фото:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F31-12-11%2F4b822dff9d295ed58fc60307b5dcaffa.jpg&hash=e61a50212f3cbc59fe548d4ca61ffc4b1b59d3eb) (http://imglink.ru/show-image.php?id=43d32fb6a45e3dc4fdfc9e4f9064c621)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F31-12-11%2Fdb0742cccda9ec07f275a6ea5de10cff.jpg&hash=41a108475b8bc2dbbaaca024114d3fbe4c3195d8) (http://imglink.ru/show-image.php?id=35ea114dd64e6aaa7639fa887613e88f)
-
По жизни, ферритовых колец у меня пробежало немало.
Острые края кольца сглаживаю шкуркой, кольцо покрываю лаком.
После этого спокойно мотаю.
-
К чему заморочки с катушками. Пользую с незапамятных вемен двойнными RC мостовыми цепями.С F перестр 300-3500 Гц.Лучшего и не нужно для квака
-
Там бы ещё электролит, который на 4мкф по схеме померять бы. Он очень сильно влияет на звук. 4мкф и 5мкф ооочень по разному звучат.
-
Jimmy Page
а какой лучше ставить? я в свою ставил 4,7 мкФ, по моемому по схеме крю бейби тако же номинал был. :)
-
Jimmy Page
а какой лучше ставить? я в свою ставил 4,7 мкФ, по моемому по схеме крю бейби тако же номинал был. :)
В оригинале(винтаж) 4мкф. Набери пакет 4х 1мкф и попробуй покомутировать тумблером 5-тый ;)
Помоему с 5мкф гораздо ярче звучит (давно дело было)