Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: F.O.G от Декабря 22, 2011, 06:17:06 pm

Название: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: F.O.G от Декабря 22, 2011, 06:17:06 pm
Как можно такое устроить? Есть варианты совсем без других транзисторов?
Название: Re: Голова с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: ivana от Декабря 22, 2011, 07:27:06 pm
Есть. Устроить можно самыми разными способами. Но смысл такого решения?
Название: Re: Голова с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: F.O.G от Декабря 22, 2011, 09:05:52 pm
избавиться от выходных ламп и транса, продолжать игнорировать платы и упаковать в маленький возибельный комбик
Название: Re: Голова с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: Denn от Декабря 23, 2011, 08:18:57 am
Имхо, если упираться в Звук, то нужен транс. Если упираться в габариты, то проще на TDA...
Название: Re: Голова с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: Sanoend от Декабря 23, 2011, 12:44:43 pm
@ Denn тут палка о двух концах, я согласен, что выходной очень важная часть звукового тракта и без него не получить на 100% тот самый звук, но фазик тоже "не лыком шит" и подгруз фазика это хорошо.
Мне очень понравился результат когда я к ламповому ФИ делал полевой выход. Так что и с выходом на биполярах думаю будет лучше чем на ТДА.
Название: Re: Голова с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: ivana от Декабря 23, 2011, 01:45:20 pm
@ Sanoend

Использование фазика не исключает использование ТДА. А при мостовом включении он даже необходим :) Просто сама тема, как она задана автором, неконкретна и имхо из разряда словоблудия, автор слабо понимает что он хочет и поэтому вряд ли доведет до практического результата.

Избавиться от транса? Выходного или межкаскадного тоже? Режим работы выходных транзисторов - ОБ, ОК, ОЭ? Твои полевики в каком режиме работали? Или вообще асимметричный выход? Класс выходного каскада - А, АВ, В? Наличие ООС? И т.д. и т.п...
Название: Re: Голова с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: maduser от Декабря 23, 2011, 09:01:33 pm
вот это http://www.155la3.ru/datafiles/p213.pdf кофно тоннами выкинул в мусор... там ребята их подобрали и сдали на медь. "Голова с ламповым фи и п214 на выходе" - не есть хорошо, надо так "Голова с ламповым фи и полевиками на выходе"
Название: Re: Голова с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: F.O.G от Декабря 23, 2011, 09:27:09 pm
Как раз-таки интересно на германии и именно 214, их упаковка лежит. Как включать - без понятия, на транзисторах только пару фузов просто собирал. Может по мотивам хороших старых гитарных усилителей, были же такие?
Трансформатор, конечно, не хотелось бы.
Презенс не нужен, да и подцепить его некуда.
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: maduser от Декабря 24, 2011, 07:06:06 am
если тебе интересно тут http://www.onlinedisk.ru/file/794354/ чисто совковая схема на транзисторах. знакомые радиолюбители собирали на п214 усилки еще при совдепии - ничего хорошего не получалось... кричат а качества звука нет (чтото типа микрух)
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: F.O.G от Декабря 24, 2011, 12:16:05 pm
Короче, есть моделька п214 для восьмого микрокапа?
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: maduser от Декабря 24, 2011, 01:16:49 pm
бери оконечник из предыдущего моего поста и сделай к нему ламповый пред. с фи не заморачивайся. всеравно потом переделаешь оконец на лампы ;) к 8" какраз
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: F.O.G от Декабря 24, 2011, 01:20:42 pm
В нем не просто дохрена вспомогательных камней, так еще и два из них с радиаторами.
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: F.O.G от Января 12, 2012, 12:02:27 am
Если поставить по пять штук в плече и охлаждать пластинами пелтье, хватит выходного на 8 Ом без трансформатора?
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: ВОВЧИК Z от Января 12, 2012, 09:15:54 am
Если бестрансформаторный хочется - то двухтактные схемы с общим коллектором смотреть нужно
Например такое
http://imageshack.us/photo/my-images/42/getimageg.gif/
Лампу вместо полевика можно втулить без проблем - 6н23п например, но сопротивление в анод побольше поставить. Выходные резисторы можно поболее поставить - 4,7 Ом например - выходное сопротивление увеличится, демпфирование динамика уменьшится, но мощность упадёт.
В общем пробовать надо
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: Ал-ндр от Января 12, 2012, 10:44:53 am
Цитировать
если тебе интересно тут http://www.onlinedisk.ru/file/794354/ чисто совковая схема на транзисторах

а будет ли такой каскад на нувисторе работать ? Общий провод то какой там ?
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: F.O.G от Января 12, 2012, 10:57:40 am
Почему плечи не делают полностью раздельными?
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: ВОВЧИК Z от Января 12, 2012, 03:15:14 pm
Ал-ндр:
Цитировать
а будет ли такой каскад на нувисторе работать ?

а почему нет? На аноде относительно катода положительное напряжение
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: Ал-ндр от Января 12, 2012, 04:00:44 pm
Цитировать
Ал-ндр:
Цитировать
а будет ли такой каскад на нувисторе работать ?

а почему нет? На аноде относительно катода положительное напряжение

Я говорю о том, что входной сигнал (или звукосниматель) подключен к сеточному конденсатору и к "общему плюсу", которым является питание анода. Когда такое было? Всегда подключают к сеточному конденсатору и к "общему минусу" с катодными цепями.
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: ВОВЧИК Z от Января 12, 2012, 06:26:28 pm
Цитировать
Я говорю о том, что входной сигнал (или звукосниматель) подключен к сеточному конденсатору и к "общему плюсу", которым является питание анода. Когда такое было?

В давние времена. Если открыть журналы радио 60-80 годов то большинство схем такие. pnp транзисторы более распространены тогда. Общим ведь является положительный провод.

Цитировать
Всегда подключают к сеточному конденсатору и к "общему минусу" с катодными цепями

тут он так и подключен. т,е разделительный кондёр и R2 сеточный - соединяет сетку с минусом.
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: Ал-ндр от Января 12, 2012, 06:59:52 pm
Цитировать
тут он так и подключен. т,е разделительный кондёр и R2 сеточный - соединяет сетку с минусом.

Проще говоря, куда "экран" входного гнезда припаивать, к "+" или к "-" С1 ? Каскад то будет работать, а вот входной сигнал будет ли проходить в том варианте как отрисовано в журнале ?

А если по теме, то усилитель http://imageshack.us/photo/my-images/42/getimageg.gif/ я макетил, только в таком варианте как он на схеме. Звук на любителя, но если нужна большая мощность и ламповый вход, то поставить вместо полевика нувистор или стержневую лампу или два каскада на 6Н23П вполне возможно. Если взять для питания анодки ламп +30В ... +40Вольт питания усилителя, то на таких напряжениях вышеуказанные лампы, будут работать удовлетворительно. 
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: F.O.G от Января 12, 2012, 10:30:22 pm
На входе канал месы
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: ВОВЧИК Z от Января 13, 2012, 11:07:29 am
Цитировать
Проще говоря, куда "экран" входного гнезда припаивать, к "+" или к "-" С1 ? Каскад то будет работать, а вот входной сигнал будет ли проходить в том варианте как отрисовано в журнале ?
экран припаивать к + С1. Входной сигнал будет проходить без проблем.

Цитировать
А если по теме, то усилитель http://imageshack.us/photo/my-images/42/getimageg.gif/ я макетил, только в таком варианте как он на схеме. Звук на любителя, но если нужна большая мощность и ламповый вход, то поставить вместо полевика нувистор или стержневую лампу или два каскада на 6Н23П вполне возможно. Если взять для питания анодки ламп +30В ... +40Вольт питания усилителя, то на таких напряжениях вышеуказанные лампы, будут работать удовлетворительно.
Звук отличается от тда. Какие особенноти звука не понравились?. На 40 вольт пойдут многие триоды. Всётаки схема не истина в последней инстанции - есть и зругие решения. Неплохо олжно быть усилитель напряжения на на одном триоде и на выходе квазикомплиментарная пара выходных транзисторов с общим коллектором. надо пробовать. Ну и я думаю что 214 не совсем айс. Всётаки температурная стабильность хромает, да и чувствительны к перегреву
Название: Re: Усилок с ламповым фи и п214 на выходе
Отправлено: F.O.G от Января 13, 2012, 03:20:26 pm
Будет активное охлаждение