Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Adreal от Января 31, 2012, 02:01:49 pm

Название: Компоненты для педалей
Отправлено: Adreal от Января 31, 2012, 02:01:49 pm
На форуме достаточно тем о компонентах, которые рекомендуют использовать в ампостроении, имея дело с лампами. Однако, при использовании ламп, мы имеем дело с более высоким напряжением. А при работе с транзисторами такой проблемы нет. Какие компоненты стоит использовать здесь?

Вот к примеру чипы. Они достаточно маленькие - их трудно паять, но достаточно легко купить и не дорого. Плюс они занимают очень мало места. Можно ли их использовать, и как они будут звучать? как на счет шума?

Или всё же стоит покупать виму и эпкос, оренждропс? Или стоит покупать какие-то другие, определенные фирмы конденсаторов?

Спасибо за понимание.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: DDD от Января 31, 2012, 02:14:41 pm
Чтобы решить столь простенький вопросик, выбери свободных минутку-другую, изучи электронику - и все станет понятным само собой.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: Adreal от Января 31, 2012, 02:17:24 pm
Ткните носом где читать?
И конечно, я понимаю, что вопрос простой...

Спасибо.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: DDD от Января 31, 2012, 02:30:55 pm
Где-то тут на сайте есть список книжонок, с которых и надо начать, а потом - гугль.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: Adreal от Января 31, 2012, 02:54:11 pm
Хорошо, я это всё прочту. Но можно получить короткий ответ, который не составит вам никаких трудностей.

Стоит ли при сборке педалей использовать виму?
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: Jimmy_Page от Января 31, 2012, 02:59:43 pm
Корпус микросхем ни на что не влияет. Тут лучше ориентироваться на производителя и подлинность. Иногда от вида корпуса зависит максимальная рассеиваемая мощность, например регуляторов напряжения, интегрированых усилителей и т.д.

В гитаростроении распространённые диэлектри кондёров полипропилен, полиэстер...отсюда плясать, остерегаясь левых брендов и опять же подделок.

В полупроводниковых примочках как правило Carbon Film резисторы, в малошумящих цепях луче применить металоплёнку. Как то так в кратце.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: DDD от Января 31, 2012, 03:03:46 pm
Цитировать
Стоит ли при сборке педалей использовать виму?
СтОит, равно как и все другие бренды и нонэйм.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: Tom Tom от Января 31, 2012, 07:14:32 pm
Цитировать
Вот к примеру чипы. Они достаточно маленькие - их трудно паять, но достаточно легко купить и не дорого. Плюс они занимают очень мало места. Можно ли их использовать, и как они будут звучать? как на счет шума?
 
чип (или СМД) элементы использовать можно, но не нужно, в звуке проиграешь 100%
также не стоит заморачиваться на шумах, они погоды не делают
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: Adreal от Января 31, 2012, 09:16:17 pm
Всем спасибо)
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: Jimmy_Page от Февраля 01, 2012, 09:32:50 am
Цитировать
чип (или СМД) элементы использовать можно, но не нужно, в звуке проиграешь 100%
Хм. Обоснуй!  ::)

Цитировать
также не стоит заморачиваться на шумах, они погоды не делают

В хайгейновых приборах ещё как стоит. Зачем дезинформировать человека?
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: comrade от Февраля 01, 2012, 09:59:58 am
на счёт плохого звучания smd компонентов, - бред, конечно. А к керамическом smd конденсаторам надо прислушаться, многим не нравится их звук, предпочитают плёнку. Я лично пикофарады ставлю керамические, благо у меня их много. а вот наны ставлю плёночные(не смд).  удобный размер - 0805, удобно паять.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: comrade от Февраля 01, 2012, 10:00:45 am
без пинцетика, конечно, не обойдёшься
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: KMG от Февраля 01, 2012, 10:05:45 am
Для любителей миниатюризации по фэншую есть смд пленка, у той же вимы например
http://www.wima.de/EN/products_smd.htm
А вообще, нужно обращать внимание не на корпус, а на параметры/технологию изготовления.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: Adreal от Февраля 01, 2012, 12:17:36 pm
Ого, тема несколько развернулась. Мы с другом спаяли фузз на чипах... Получилось компактно и изящно... Очень красиво. А вот на счет звука ничего понять не могу. Толи комбик у меня не дружит с фузами (ibanez mimx30), толи звук в самом деле не оч.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: Peratron от Февраля 01, 2012, 01:02:32 pm
smd-компоненты сейчас в общем и целом выше по качеству, чем традиционные выводные - просто потому, что для производства используются гораздо более современные технологии: smd являются безусловным мейнстримом в современной радиоэлектронной отрасли и в их разработку и усовершенствование вкладываются гораздо большие ресурсы, чем в выводные компоненты.

Неприязнь к смд - это отрыжка периода их освоения отраслью. Но легенды живучи - и становятся религиозными жупелами со временем...
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: OlegFX от Февраля 01, 2012, 01:45:43 pm
Peratron +1 к замечанию о технологиях.
К тому же, подделок полупроводников в смд исполнении я пока не встречал. Это не говорит о том, что их вообще не существует, но, полагаю, говорит о том, что их намного меньше. Пока, по крайней мере.
Зато, каких красавцев 2SK170 мне предложили в Имраде. Такой грубой подделки я ещё не встречал...
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: Jimmy_Page от Февраля 01, 2012, 01:51:23 pm
Цитировать
smd-компоненты сейчас в общем и целом выше по качеству, чем традиционные выводные - просто потому, что для производства используются гораздо более современные технологии и в их разработку и усовершенствование вкладываются гораздо большие ресурсы, чем в выводные компоненты.

Не согласен. Из личной практики, взять к примеру ходовой SMD транзистор 2A  (2N3906)...сколько отказов было когда стоит испарвный на первый взгляд транзистор от всяких производителей типа ON Semiconductor, а  заменишь на Motorola из старых запасов, всё становиться на свои места. Уж больно все удешевлять любые производства стали, наверняка позволяют себе применять дерьмовое сырьё. В эпоху Through-hole так повально говна не делали.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: OlegFX от Февраля 01, 2012, 01:55:12 pm
Кстати, про пайку. Может я какой-то "нестандартный", но у меня паять смд получается быстрее и приятней. Кроме того, выводы формовать-облуживать-откусывать нет необходимости, сверлить, опять-таки, не нужно. Ну, и т.д.
Про звук. Искажалки не сравнивал, но компрессоры при сравнении лоб-в лоб не показали каких-либо отличий.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: OlegFX от Февраля 01, 2012, 01:59:20 pm
Цитировать
Не согласен. Из личной практики, взять к примеру ходовой SMD транзистор 2A  (2N3906)...сколько отказов было когда стоит испарвный на первый взгляд транзистор от всяких производителей типа ON Semiconductor, а  заменишь на Motorola из старых запасов, всё становиться на свои места.
Т.е. ты хочешь сказать, что качество выводных деталей, в отличие от смд, не ухудшается (если это ухудшение действительно имеет место быть)? Речь же идёт о сравнении смд_vs_выводные.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: Jimmy_Page от Февраля 01, 2012, 02:15:32 pm
Я хочу сказать что старых запасов выводных ещё достаточно много. Всякиих Филипсов, Сименсов, Моторол и т.д. Просто нужно осторожней быть с некоторыми производителями. Потому как всяких левых сэконд соурсов пруд пруди развелось и что-то мне подсказывает что именно их покупают всякие розничные лавки и именно потому что "на рубль ведро".
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: Peratron от Февраля 01, 2012, 02:24:50 pm
@ Jimmy Page
Про полупровода - спик отдельный. Я же в своём высказывании имел ввиду в первую очередь пассивку - резисторы/ёмкости. Причём, в заведомо кондиционных версиях.
А вопрос подделки - и вовсе отдельный: понятно, что подделка не может служить критерием качества для всего класса компонентов...
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: KMG от Февраля 01, 2012, 02:34:58 pm
Цитировать
Я хочу сказать что старых запасов выводных ещё достаточно много.
Вот именно из старых запасов, на огромное количество выводных версий транзюков на сайтах фирм производителей  стоит "end of life" или "Last time buys being accepted".
А таких фирм Филипс, Сименс, Моторола уже нет, эти брэнды остались только для бытовухи.
Электроника перекочевала в NXP, Infineon, Onsemi.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: new_man от Февраля 01, 2012, 04:26:15 pm
В свое время писалось (кажется в "Науке и жизни"), что срок службы полупроводников 20-25 лет, затем происходит деградация.
По факту же и 40-летние МПшки до сих пор живее всех живых.
Бич нашего времени - подделки.
Название: Re: Компоненты для педалей
Отправлено: Tom Tom от Февраля 02, 2012, 06:23:16 pm
Цитировать
Цитировать
чип (или СМД) элементы использовать можно, но не нужно, в звуке проиграешь 100%
Хм. Обоснуй!  ::)

Цитировать
также не стоит заморачиваться на шумах, они погоды не делают

В хайгейновых приборах ещё как стоит. Зачем дезинформировать человека?
 

дык элементарно-же, чем больше физический размер детали - тем лучше для звука (ну только без фанатизма конечно :) )
плюс к этому смд-шки более линейны, а для гитарного саунда - это не есть гуд

насчёт хайгейна - хайгейн хайгейну рознь, просто я никогда шибко хайгейновых приблуд не делал, и ближайшем будущем не собираюсь, посему и шумовые характеристики элементов мне не интересны в принципе :)


Цитировать
smd-компоненты сейчас в общем и целом выше по качеству, чем традиционные выводные - просто потому, что для производства используются гораздо более современные технологии: smd являются безусловным мейнстримом в современной радиоэлектронной отрасли и в их разработку и усовершенствование вкладываются гораздо большие ресурсы, чем в выводные компоненты.

Неприязнь к смд - это отрыжка периода их освоения отраслью. Но легенды живучи - и становятся религиозными жупелами со временем...
 
а что имеется в виду под качеством, и про какое из ответвлений радиоэлектронной отрасли идёт речь??
в mp3-плеерах оно понятно что wima, epcos, и пр. нафиг не сдались)
smd - по сути ширпотреб, их преимущество только в малых размерах и низкоц цене, и вот тут тоже как-то не стыкуется низкая цена и вклад больших ресурсов :)