Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: icetee от Мая 17, 2011, 10:06:33 pm

Название: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Мая 17, 2011, 10:06:33 pm
Есть транс ТАН-36
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fshare%2F18_5_2011%2Fa3TgvptMqkmY1k2mfMJhqA.jpg&hash=bfc0b9e66782c7361637278c51810c9313059565)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fshare%2F18_5_2011%2FYngqyZ53G0SoES2TM0x9Nw.jpg&hash=a6c7c24eb466e197389c0a89cb3346a6721b4720)
нужно снять 360В для кенатрона - 360-0-360
я не особо шарю где там концы\начала обмоток и как их правильно соединять...
гляньте:
8+11
9+13
12+14 - это 0
360 снимаем с 7 и 10
 так правильно?
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: T-34 от Мая 17, 2011, 10:12:34 pm
Начала обмоток помечены точкой на картинке.
Соединить так: (7-8)+(11-12)+(13-14)+(9-10).  380 снимаем с 7 и 10. Средняя точка 12+13.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 18, 2011, 04:26:54 am
Не секрет, для какого применения девайс? С ТАН-36 в таком включении сможешь снять только около 35 мА выпрямленного...
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Мая 18, 2011, 05:43:46 am
для чампа 5f1
почему 35? написанно 50
лампы 6п6с, кажется,+6н2п
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: THRASH от Мая 18, 2011, 06:13:06 am
С полумостового 100ма переменки. Где то 80-70 ма постоянки. Там же допустимые токи слаживаються.
К стати там постоянки где то 450в будет. Куда вы ее там применять собрались?
Из него реально лучше выходник сделать, если первичка со средней точкой.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Мая 18, 2011, 06:32:47 am
первичка не со средней точкой, а выходник из него, вговорят только для пушпула пойдёт, к тому же у меня выходников с десяток.
ну думаю, лучше избыток напряжение, чем недостаток. Можно же чем то понизить напругу, типа резистором?
r=u/i=100/0,08=1,25 КОм
p=u*i=100*0.08=8 Вт
так?
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: THRASH от Мая 18, 2011, 07:04:13 am
Можно. но это не вариант для нормальных схем.
Можно попробовать включить 20 вольтовые обмотки в противофазу тогда их напряжение отниметься, но не знаю как это повлияет на фон транса. Но все равно много останеться.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Мая 18, 2011, 07:45:38 am
вариантов на самом деле не много. Из силовиков у меня 2 тора: 1й - 240В и 2*12В, 2й - 2*60В и 2*6,5; 2 тан-36,ТС-180-2, ТС-270-1
искать новый тан, более подходящий, нет ни желания ни финансов лишних.
Что плохого в резисторе, шумы?
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: THRASH от Мая 18, 2011, 08:33:50 am
Бери первый тор где есть 240. Самый раз. Правда очень желательно знать какие там токи у обмоток. 12в выпрямиш, стабилизируеш лмкой вот те и накалы. Можно одну обмотку 12в (если они раздельные) добавить к анодной, вторую пустить на накал. Если не раздельные то в полумост и с него можно больше тока снять.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 18, 2011, 08:44:01 am
Цитировать
для чампа 5f1
почему 35? написанно 50
лампы 6п6с, кажется,+6н2п
напряжение для чампа высокое.
Весёлый народ!  :) обмотка 200В 50мА, мощность - 10Вт. Выпрямили, получили 280В и те же 50мА? Т.е. мощность стала 14Вт. Пора за нобелевкой. ;D Читаем расчёты выпрямителей - для выпрямителя со средней точкой отдаваемая мощность уменьшается в 1,8раза, для моста - в 1,5...
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Мая 18, 2011, 09:39:59 am
Цитировать
Бери первый тор где есть 240
он у меня для питания преампа предусматривался, 35 мА, маловато будет
Цитировать
Весёлый народ!   обмотка 200В 50мА, мощность - 10Вт. Выпрямили, получили 280В и те же 50мА? Т.е. мощность стала 14Вт. Пора за нобелевкой.  Читаем расчёты выпрямителей - для выпрямителя со средней точкой отдаваемая мощность уменьшается в 1,8раза, для моста - в 1,5...
гитарплеере давно ещё нашел:
Цитировать
характеристика транса :
1 обмотка 300 вольт (не менее 40ма)
2 обмотка 300 вольт ( не менее 40ма)
3 обмотка 6.3 вольт ( не менее 1.5А)
4 обмотка 6.3 вольт ( не мнее 1 А)
отсуда и отталкивался, когда покупал тан-36
Цитировать
для выпрямителя со средней точкой отдаваемая мощность уменьшается в 1,8раза, для моста - в 1,5...
можно по подробней? погуглил, но ничего толком не нашел по теме
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 18, 2011, 10:02:12 am
Цитировать
гитарплеере давно ещё нашел:
Цитировать
характеристика транса :
1 обмотка 300 вольт (не менее 40ма)
2 обмотка 300 вольт ( не менее 40ма)
3 обмотка 6.3 вольт ( не менее 1.5А)
4 обмотка 6.3 вольт ( не мнее 1 А)
отсуда и отталкивался, когда покупал тан-36
Можно и дядю Васю спросить. :(
Читаем внимательно со стр.121 и далее http://www.onlinedisk.ru/file/664454/ особое внимание табл.4.1
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Мая 18, 2011, 04:22:26 pm
допустим оно и так...на крайняк у меня есть второй тан))если этот сгорит, запаралелю на втором обмотки и за питаю через диодный мост. На этом я соединил обмотки как сказано во 2м посте. На выходе кена получилось 375 В. В принципе мне на анодку подать нужно чуть больше 300 В, под нагрузкой просядет. Воткнуть Резистор 470 Ом*5Вт - так в принципе прокатит?   Предельное постоянное напряжение анода для 6п6с - 350 В. Можно даже только дроссель, без резистора. Как вам такой вариант?
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 18, 2011, 05:17:19 pm
Цитировать
допустим оно и так...на крайняк у меня есть второй тан))если этот сгорит, запаралелю на втором обмотки и за питаю через диодный мост. На этот я соединил обмотки как сказано во 2м посте. На выходе кена получилось 375 В. В принципе мне на анодку подать нужно чуть больше 300 В, под нагрузкой просядет. У меня есть дроссель Др-5-0,08. По току проходит. Если его воткнуть сразу после кена последовательно с резистором 470 Ом*5Вт - так в принципе прокатит?  Я вообще дроссель 1й раз в руках держу, и особо правил подключения не знаю. Как вам такой вариант?
С таким дросселем ни то, ни сё получится, нечто среднее. Уж лучше совсем без него, просто резистор впослед с кеном.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Мая 19, 2011, 06:10:21 am
Теперь подскажите как подключить выходник.
схема
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fshare%2F19_5_2011%2FySfXIXxleUeFfmNQBjvQ.jpg&hash=2600d6c58597769ec91a86b1c37dc5bc46b3f8a1)
вот так я подключил, правильно? Динамик вроде 4 Ом, с ним ничего не случится?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fshare%2F19_5_2011%2FBdwiboffU0ugwgRlM7KMCQ.jpg&hash=63240c6fea74a68a941dfeddfa45d56cae619e23)
меня сразу смутило, что на первичную обмотку подаётся напряжение с кена, я как то раньше не задумывался о подключении выходника, даже когда собирать чамп начал на него даже не смотрел в схеме, а как дошло дело до монтажа, тут я офигел.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 19, 2011, 07:35:43 am
Ну да. Единственно в фазировкой - если будет возбуд, поменять местами выводы первички или вторички.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Мая 19, 2011, 02:13:35 pm
450 В на аноде получилось. Кашмар, а когда мерял вчера было 375... вместо обмоток на 180В подкину лучше на 20. За минуту работы 6п6с так нагрелась, что можно воду кипятить
сделал.
до так лишний драйв появился.
как то неособо мне нравится этот чамп по звуку, както глуховато, перед этим играл на томате и богнерошарпе - там звук отчетливо стеклянный, сразу слышно...может выходник херовый или динамик..8" от комбаря.
сигнал с чампо можно только динамиком снимать, или можно вместо динамика, подать его на вход другого комбаря?
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: RCH от Мая 19, 2011, 09:26:40 pm
Цитировать
как то неособо мне нравится этот чамп по звуку, както глуховато

Можно переключатель Брайт добавить.

Цитировать
сигнал с чампо можно только динамиком снимать, или можно вместо динамика, подать его на вход другого комбаря?

Вместо динамика нельзя.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Мая 30, 2011, 12:17:39 pm
правильно такое соединение обмоток?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg818.imageshack.us%2Fimg818%2F6232%2F73934594.gif&hash=102d7d184d009f61e7b3c6b040f2ff42ac587c9b) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/73934594.gif/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
цель - 2*360В и 0
200+180-20. Транс из 1го поста ТАН-36
18+15 - Ноль
10 и 7 - на кенотрон
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: THRASH от Мая 30, 2011, 12:23:48 pm
Да. но получиться около 450в постоянки. Куда ты их примениш? На чамп?
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Мая 30, 2011, 12:31:12 pm
да, ultra champ с ceriatone.com
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Мая 30, 2011, 12:34:34 pm
блин, там 320, а не 360 нужно...чета протупил. Тогда буду довольствоваться 200+20.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: THRASH от Мая 30, 2011, 12:36:46 pm
получиш 280в, вобщем нормально.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Июня 04, 2011, 10:32:39 am
помогите разобраться с выходником.
вот схема
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg200.imageshack.us%2Fi%2Fchampultralayout.jpg%2F&hash=d3714ed688d67ec1d5ac2d3cea2e6f68c806f97f)
включаю первичку - на плюс 1го фильтр.кондёра и на 3й вывод 6п6с
вторичка - 1 конец на землю и минус динамика, второй на точку F на плате и + динамика,
верно?
нет, не верно, уже увидел
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Февраля 25, 2012, 05:49:55 pm
опять проблема с трансом, помогите пожалуста разобратся.
тан 36
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fshare%2F25_2_2012%2FB6w673pOLEebzNkQM9RSOw.jpg&hash=302bda839ac9795a70bcd39897626cd218539aaa)
включил обмотки по схеме:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fshare%2F25_2_2012%2FBJ12WwhC7UgTcqIXM67w.jpg&hash=d6dc1d87e5339903ccf4aad2752a8d33509f9153)
по 200 и по 20 паралельно, и 200+20 - последоватально.
Из транса пошел дымок)
ума не приложу как ещё
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 25, 2012, 05:58:46 pm
@ icetee

Прежде чем соединять параллельно, надо убедиться в правильности чертежа/намотки...Соединяешь начала обмоток (тех, что планируешь параллелить), а между концами замеряешь переменку. В идеале д.б. "0", но если десяток-другой мВ - тоже не страшно.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: sk от Февраля 25, 2012, 06:01:35 pm
ТАН допускает соединение обмоток параллельно.Если соединено,как нарисовано,то только остается,что трансформатор не годный сам по себе.А то в следующем посте напишешь_ой попутал...15+18 и 17+16,например.
А первичка правильно включена?
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Февраля 25, 2012, 06:10:29 pm
да, 2 тумблера - повер и стендбай. Повер включает первичку, лампочку и накалы - норм, включил стендбай(анодка) - пошел дымок.
Ясно, буду искать
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 25, 2012, 06:16:40 pm
Цитировать
... включил стендбай(анодка) - пошел дымок.
Смотри мост, кондёр... и дальше.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: sk от Февраля 25, 2012, 06:18:38 pm
Так после транса есть нагрузка?Если так,то ее нужно отключить и пробовать в холостую-если дым идет,то транс не годный.
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Февраля 25, 2012, 06:25:24 pm
он подключен только к диодному мосту. Попробую без перемычек.
Хотя не зря же этот транс у меня без дела год валялся, может и негодный
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Февраля 26, 2012, 09:09:10 am
1 диод моста был пробит. Заменил его. Подключил вместо 200+20 одну обмотку - 180 В. Включаю без нагрузки. Переменки выдаёт 200 В, а на выходе моста 180. По мойму должно быть наоборот.
влючил другой, заведомо исправный транс, такой же. Тоже на обмотку 180В. Тоже переменки 200В а постоянки 180В. И мост вроде даже не греется. Отчего такой эфект может быть?
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 26, 2012, 09:24:21 am
Цитировать
1 диод моста был пробит. Заменил его. Подключил вместо 200+20 одну обмотку - 180 В. Включаю без нагрузки. Переменки выдаёт 200 В, а на выходе моста 180. По мойму должно быть наоборот.
влючил другой, заведомо исправный транс, такой же. Тоже на обмотку 180В. Тоже переменки 200В а постоянки 180В. И мост вроде даже не греется. Отчего такой эфект может быть?
А кондёр-то после моста поставил ;)? Похоже нет, т.к. среднее напряжение соответствует (200/1,11=180)
Название: Re: Включение обмоток трансформатора
Отправлено: icetee от Февраля 26, 2012, 09:33:50 am
вот блин, тока шо уже и готовый мост поставил и выключатель изъял, и опять 180 получил, а тут вот как...
век живи век учись.
спасибо за ответы