Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Странник от Августа 22, 2011, 08:01:42 pm

Название: Преамп для баса.
Отправлено: Странник от Августа 22, 2011, 08:01:42 pm
Дошло дело до бас гитары  :D Никак не могу выбрать что собирать. Читал и про Аmpeg и про Alembic  :-? Какой из них лучше для тяжелых стилей, игры слэпом?
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: zEROID от Августа 22, 2011, 08:35:48 pm
Ампег, имхо.
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: tima от Августа 23, 2011, 10:20:44 am
Ампег, однозначно.
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Странник от Августа 23, 2011, 01:04:47 pm
Выбрал Ampeg svt-2 pro
http://imageshack.us/photo/my-images/4/ampegsvt2propdf1.png/
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: zEROID от Августа 23, 2011, 02:02:31 pm
На мой взгляд более интересен вот этот, с повторителем после первого каскада:

http://toomanyhelicopters.com/schems/svtpreamp.pdf

А вообще, если хочется более минималистичной схематики, тут обсуждалось не так давно. Интересные варианты были. И с SRPP в первом каскаде прикольное решение есть:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsugardas.lt%2F%7Eigoramps%2Farticle30%2Fbp_v.1.3.gif&hash=8b754cf0ce22753998c1a885f23b04eb9a58ea96)

Правда на выход надо как минимум повторитель, а лучше SRPP драйвер на 6н6п и транс, тогда будет самое то.

И на 6н1п тоже был интересный вариант, ссылку не помню.

У меня два собрано преда - один на 6н2п по мотивам винтажного бассмана - по схеме похож на алембик, только после каждого каскада повторитель.

А второй как раз на 6н1п первые два каскада, между ними регулятор гейн, потом эквалайзер LC переключаемый и два каскада на 6н6п, последний SE с трансом в аноде.

Оба интересные и ризные сильно. SRPP в первом каскаде сам не пробовал, но вообще народ хвалит за динамику хорошую.

Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Странник от Августа 23, 2011, 03:28:55 pm
zEROID, благодарю. Попробую схему с SRPP для начала. Если звук не устроит возьмусь за аппарат посерьезней  :-/
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: zEROID от Августа 23, 2011, 06:25:01 pm
Попробую схему с SRPP для начала.

На выход тогда сразу делай драйвер вот такой, чтобы не возникало вопросов при включении через длинняе провода или в линию. Вместо 6н23п можно поставить 6н6п, только потребуется пропорционально уменьшить R2 и R5 примерно вдвое.

http://motovilo.ru/1/srpp_driver.gif

C1 лучше поставить меньше (практика показала, что при его излишней ёмкости, выходной транс может некрасиво насыщаться инфранизом), у меня сейчас установлен 2.2uF

А вообще, я бы схему преда пересчитал бы под 6н1п - эти лампы для баса очень хорошо подходят.

PS: Потенциал накала для SRPP необходимо поднимать относительно земли примерно на 30-60 вольт. А питание преампа нужно "отвязать" от питания выходного драйвера резистором на несколько килоом и конденсатором на 22-47uF.
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Странник от Августа 23, 2011, 07:18:37 pm
"На выход тогда сразу делай драйвер вот такой, чтобы не возникало вопросов "

Уже видел твою схему

"А вообще, я бы схему преда пересчитал бы под 6н1п - эти лампы для баса очень хорошо подходят."

Ну вот и займусь ))

"PS: Потенциал накала для SRPP необходимо поднимать относительно земли примерно на 30-60 вольт. А питание преампа нужно "отвязать" от питания выходного драйвера резистором на несколько килоом и конденсатором на 22-47uF."

Учту...
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Странник от Сентября 23, 2011, 05:56:12 am
Стоит-ли собирать регулятор mid-range? Если да, то какого типа использовать индуктивность (на каком магнитопроводе) ? В схеме катушка 800mH (с отводами по 200mH как я понял).
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: THRASH от Сентября 23, 2011, 06:19:25 am
А кто знает схему басового кранча?
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Странник от Сентября 23, 2011, 11:31:03 am
Цитировать
А кто знает схему басового кранча?
Месяц назад я искал подобное. Наткнулся на AMT BC-1 http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=162615.0 (Транзисторный, с эмуляцией лампы  ::) ) но схему я так и не нашел, а жаль.... :( деталей там вродь не много, а звук оригинальный. http://imageshack.us/photo/my-images/829/bc1pcb.jpg/
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Phil Smith от Сентября 23, 2011, 12:56:34 pm
Цитировать
А кто знает схему басового кранча?

Звук Лемми не в счет?
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: zEROID от Сентября 24, 2011, 10:27:21 am
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1304110779/19#19

При небольших положениях гейна даёт нефиговый кранч, далее начинает уже фузить :-)

Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Phil Smith от Сентября 28, 2011, 04:46:29 pm
имхо по мне звук Marshall bass 100 (он же "murder one") больше всех радует звуом кранчем, да и схема простая.
но это сугубо имхо как я уже сказал ;)
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: zEROID от Сентября 28, 2011, 05:25:25 pm
@ Phil Smith

Кинь схему, а то непонятно какой из них, там что-то сто разновидностей этих BASS 100.
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Phil Smith от Октября 02, 2011, 05:33:51 pm
вот она -
http://www.drtube.com/schematics/marshall/1992mk2u.gif
bass 100 MkII
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: OnlyShadow от Октября 04, 2011, 08:53:13 am
Цитировать
Попробую схему с SRPP для начала.

На выход тогда сразу делай драйвер вот такой, чтобы не возникало вопросов при включении через длинняе провода или в линию. Вместо 6н23п можно поставить 6н6п, только потребуется пропорционально уменьшить R2 и R5 примерно вдвое.

http://motovilo.ru/1/srpp_driver.gif

C1 лучше поставить меньше (практика показала, что при его излишней ёмкости, выходной транс может некрасиво насыщаться инфранизом), у меня сейчас установлен 2.2uF

А вообще, я бы схему преда пересчитал бы под 6н1п - эти лампы для баса очень хорошо подходят.

PS: Потенциал накала для SRPP необходимо поднимать относительно земли примерно на 30-60 вольт. А питание преампа нужно "отвязать" от питания выходного драйвера резистором на несколько килоом и конденсатором на 22-47uF.

А какой использовать транс на выходе драйвера?
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: zEROID от Октября 04, 2011, 10:38:59 am
SRPP тем и хорош, что можно ставить практически любой транс :-)  Главное прикинуть какая амплитуда нужна на выходе.

Мне вот надо было получить около 8 вольт RMS, что соответствует 0dbfs на моём конверторе. Транс я использовал от сетевого блока питания на 12 вольт, К трансформации 19,5:1, сердечник с окном 16х18мм. С таким трансом преамп раскачивает мой конвертор "с запасом", при этом при желании можно воткнуться напрямую в кабинет и играть на домашней громкости.

Думаю, что возможно стоит выбрать транс с ещё большим К трансформации, если конечно не стоит задача получить на выходе +24dBu.

Единственное, очень важна ёмкость переходного конденсатора перед трансом Её нужно будет подобрать по вкусу. Сейчас у меня она 2.2мкФ.

Кстати, по поводу драйвера. Если есть возможность дать фиксированнное смещение на сетку, наверное так и стоит сделать а катод нижней лампы тупо на землю, заодно и от электролита лишнего избавимся и динамика лучше будет.
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Варяг от Октября 30, 2011, 09:47:45 am
Военный вариант схемы zEROIDа  (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdark-world.ru%2Fimg%2Fsmileys%2Fmusic16.gif&hash=6312c271f719aea9aaa4592deb345f59d66d414c);D (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg692.imageshack.us%2Fimg692%2F9103%2Fcamerafx72.jpg&hash=6537f723bd7b87dc05901db7e9fe84b428bb8e3a)
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: zEROID от Октября 30, 2011, 04:51:47 pm
Что за лампы-то, на фото не разобрать...
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: dks от Октября 30, 2011, 05:21:51 pm
Цитировать
Что за лампы-то, на фото не разобрать...

военные вестимо, секретные  ;D
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Варяг от Октября 30, 2011, 06:11:47 pm
За качество простите  :-[ Кодовое название ламп 6Ж1Б-В  8-)
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: zEROID от Октября 30, 2011, 07:14:33 pm
Ну и как оно?
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Варяг от Октября 31, 2011, 12:09:16 pm
Хороши )) Правда, когда гейн на приделе появляется в звуке какое-то "фирььььь", а так только лампы шуршат. Он у даже не в корпусе пока. Кстати появилась идея вот такого оформления )))  (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg254.imageshack.us%2Fimg254%2F7919%2Fd53b4de458cb.jpg&hash=e389180922b09d6e87aa3edf18ba45919b6bd907) звук записать нечем.. :-[ Я в этом деле новичок. Но лично мне нравится. От тех что в теме немного отличается но я втыкал в повторитель, а не оконечник.
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Jinx от Октября 31, 2011, 12:19:17 pm
Дык вход справа ведь должен быть.
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Vitalka от Октября 31, 2011, 02:42:21 pm
@ Варяг

А звук не плосковат? А то, по впечатлениям от "гружения" пентодов, они дают плоский звук
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Jinx от Октября 31, 2011, 04:20:53 pm
Цитировать
@ Варяг

А звук не плосковат? А то, по впечатлениям от "гружения" пентодов, они дают плоский звук

А поподробнее?
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Варяг от Октября 31, 2011, 04:30:12 pm
Цитировать
@ Варяг

А звук не плосковат? А то, по впечатлениям от "гружения" пентодов, они дают плоский звук
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1304110779/19#19
Там есть запись.
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Варяг от Октября 31, 2011, 04:30:59 pm
Цитировать
Дык вход справа ведь должен быть.
Блин, точно....Спасибо, исправим. ;D
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: zEROID от Октября 31, 2011, 07:10:43 pm
А там пентоды в таком режиме стоят, что грузятся очень приятно, во всяком случае с 6ж1п, с 6Ж1Б возможно придётся подбирать режим. При больших значениях гейна звук меняется из-за того что уплывает автосмещение, это факт. Но это решаемо :D

PS: Милитаристический дизайн в тему, то что надо! А темброблок будет с одной ручкой, я как раз новую модификацию схемы продумываю и чтобы смещение на больших гейнах не уплывало и регулятор гейна хитрый будет на сдвоенном потенце и на выходе фильтр регулируемый второго порядка чтобы в линию не песочило. Балансный драйвер - по желанию, в первую версию я ставить не стал, приятель сейчас с гитарой над ним балуется...
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Vitalka от Октября 31, 2011, 07:44:12 pm
Цитировать
Цитировать
А поподробнее?
Делал я гитарный преамп сугубо на одних пентодах (три 6ж1п стояли с переключением режимов триод-пентод). Звук был какой-то плоский, постный. разобрал я его. Сейчас сделал преамп на 6Ж5П+6Н23П, конечно не хайгейн, но звук офигенно нравится :D В планах еще попробовать что-то для баса сделать с пентодом на раскачке.
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: zEROID от Октября 31, 2011, 07:47:20 pm
Звук был какой-то плоский, постный.

Их просто надо жарить правильно :D
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Vitalka от Октября 31, 2011, 07:53:39 pm
Для сложных рецептов "поджарки" у меня знаний не хватает, да и работали они в очень слаботоковых режимах - надо было пожертвовать усилением, наверное, и загнать их в область больших токов. Может, когда-нибудь, еще поковыряю их :)
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: maduser от Декабря 04, 2011, 09:32:27 pm
комрады, посоветуйте басовый преамп. накала есть на три 6н2п (это вместе с фазиком). выходник 2х6п3с. хочу в пред 6н1п, тогда на фазик 6н2п. вообщем ваши предложения. с басами никогда не имел дело.  подсоветуйте плиз какие лампочки и по какой схеме!!!
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Vitalka от Декабря 04, 2011, 09:48:12 pm
Alembic fb-2 или Ampeg B-25 (по одной лампе)
А это кто-то скрестил их обоих
http://s39.radikal.ru/i085/1112/d9/b820445ff348.jpg
Ну и двухламповые само собой.

6н1п надо еще сначала туда прикрутить
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: maduser от Декабря 05, 2011, 05:00:23 am
большое спасибо! то что надо
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Варяг от Февраля 28, 2012, 08:24:06 pm
Подниму тему. Пытаюсь получить мощный, напористый, плотный звук. Характерный для Dеath mеtall. Не гудение, а низкий не размытый рык чем-то напоминающий звук рельсовых хамбов. На Алембике он неприятно гудит (как труба), а хочется плотного звука который вызывает приятное чувство взрыва в области груди (прям не знаю как иначе описать :-D) Поставил на бас хамб и заменил струны. Какой преамп собрать?
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: F.O.G от Февраля 28, 2012, 08:38:13 pm
Покрути разные бассманы
Название: Re: Преамп для баса.
Отправлено: Варяг от Февраля 29, 2012, 03:13:36 pm
Бассман это для души  :D , а для Вlack-Death Sans + Ampeg предел мечтаний.