Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Tarik от Марта 24, 2012, 09:05:13 am
-
Собрал усилок по схеме Mesa Boogie Dual Rectifier, два канала. Схема взята за основу так как все детали из нескольких телевизоров и мониторов. С повишением громкости появляется неконтролируемый свист. И не знаю где его искать, может че подскажете?
-
словил возбуд... тут надо вычислить где именно и от чего. вариантов много((( попробуй поменять местами FB и землю с выводов вторички выходника. что у тебя за транс? как разведена земля? попробуй отдельно оконечник без преампа... он заводится?
-
Спасибо за совет иду в гараж)))
Усилок я купил неробочим ради трансов и шасси. Так что с трансами тоже проблема, тоесть они робочие но незнаю как определить на какое сопротивление расчитан усилок, и по каким критериям судить об выходнике?
Еще вопрос у меня силовик бил включен по схеме со средней точкой а я переделал по мостовой и для выпрямления использовал диодную сборку с телевизора, она может выгореть?
Проблема в большом ВН 530 в после накопительных ко-в. я между сборкой и накопительным конденсатором впаял резостор 270 ом и он так неплохо греется. Можна ли уменшить ВН по другому?
-
Землю я сделал шиной. Получилось хорошо не гудит.
-
Поправочка: возбуждается только с включенным инструментом на перегрузе.
И присутствует шум, типа как серий екран телевизора, можно уменшить?
-
@ Tarik
Шум типа шипения не сильный такой? Это по ходу тепловой шум чего-нибудь (может ламп). Если отношение громкости к шуму достаточно большое и играть не мешает, то забейте.
За возбуд. Какого он рода? Гитара + усилитель на полной громкости тоже заводятся на раз-два. Обратная акустическая связь с-динамика-на-струны-на-динамик...
За трансформаторы. Мультиметр, розетка и ангел-хранитель вам в помощь (если раздел Часто задаваемых вопросов еще не читали)!
За анодное. Таки или сбивать, как это делаете вы, либо перематывать, либо ставить электронный стабилизатор на мощном полевике. Я за последний вариант, но тут нужно за силовик пристально курить.
За диоды. Изучайте даташиты.
-
У меня заводится чуть больше 30 процентов (30 ето я для примера) примерно так как должен на полной громкости. Трансы по размерам как в 100 ватных усилителях. Думаю он должен выдавать 75 - 100 ват. Возникновение возбуждения при 30 процентах от етей громкости ето проблема, пищит и все.
На щет шума то он появляется на лампе на которой делается перегруз. И относительно громкости его слишком много.
А на щет транса и розетки то с розеткой ето както жестоко... Думал может другой метод есть.
-
свою схему в студию! фото тоже. мы гадаем на кофейной гуще. заводится гитара или усилок или преамп надо выяснить. скорее всего у тебя гитара на хайгейне заводится - это нормально. опятьтаки 530 вольт ты гасиш 270 омами - печка! проверено. какие лампы? размеры трансов пока оставим - они достаточны. к остальному подойдем позже. собственно о чем и писал Затворник, я лишь повторюсь. дайте больше инфы
-
@ Tarik
Так заводится (визжит, но не обязательно - это ещё на какой ноте заведется) или пищит? Если пищит, то вероятен возбуд. Ну, а вообще, если есть и другие траблы со звуком, то первое дело надо лампы менять, затем уже смотреть всё, монтаж проверять, другие детали. Что вы уже пробовали делать?
За другой путь. Он есть. Нужен источник переменного напряжения, мультиметр, листок бумаги и ручка. Находятся первичные/вторичные обмотки, затем коэффициенты трансформации, вычисляются напряжения и всякие там приведенные сопротивления.
-
Характер возбуждения такой: пока играю тихо все норм, если громче то пока брынчишь то норм, а в паузах между ударами по струнам всплывает такой противный писк. Ето гитара? В любом случае ето не нормально. Регулировка гейна не меняет ситуацию.
Сфоткать к сожалению немогу.
Собрал навесным монтажом. Лампы 6п3с и 6н2п. Кстати поменял v2(по схеме) 6н2п ев и шума стало меньше.
На анодах выходных ламп примерно 480в. Остальные напряжения с некоторым разбросом совпадают со схемой.
вот схема канала перегруза
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsoc-opasni.ucoz.ru%2Frecto_krasnyj_kanal.gif&hash=42f4591e4baac88cdf6fda4b8e3f8ab63a64f338)
БП по етой схеме, кенотроны не ставил. Не заземлял среднюю точьку, и использовал диодную сборку для выпрямления. Минус диодной сборки на землю
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freeinfosociety.com%2Felectronics%2Fschematics%2Faudio%2Fpictures%2Fmesaboogiedualrectifier5.gif&hash=670fca8d962d1991ed8ca828a263a29772a0517b)
Выходжной каскад тут. В цепи обратной связи 100н и 47к.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freeinfosociety.com%2Felectronics%2Fschematics%2Faudio%2Fpictures%2Fmesaboogiedualrectifier2.gif&hash=f72cd73bb7380e7384342b35230e36246933087b)
-
1 мегаом на сетке v2b замени на 470 килоом или подбери на свой вкус. 480в на аноды 6п3с многовато. кстати в оконечнике резистор обратной связи тоже может давать свист если он подобран неверно. но если у тебя на клине все окей, то снимаем это предположение
-
Вопрос по схеме: вместо ко-ра 20p в сетке v2a,я вставил резистор 1 мОм, А с RED MASTER на вход фозоинвертора кондер 0.022 без него вообще не работает. Может в етом дело?
-
из картинок отображается только схема преампа
-
Можно попробовать поставить резистор на 68к. в цепь управляющей сетки первого каскада между точкой подключения резистора на 1М и сеткой.Последовательно.
-
Все схемы здесь.
http://www.freeinfosociety.com/electronics...view.php?id=507
-
Наконец дошло! У меня заводится гитара, когда ручка тона на максимуме (в усилке помоему слишком много высоких чястот). На клине если перегрузить его примочкой ситуацыя таже.
Подскажите пожалуйста куда мне смотреть???...
-
смотри посты выше!!!! № 1, 7, 10, 17 и другие - тебе уже кучу советов дали, ты их игнорируешь.
если навалить гейна на педали на преампе и подойти к динамику то она заводится и шумит и это естественно. есть неисправность или неправильная отладка усилка , а с этим надо бороться. чувствуешь разницу?
что делать? кроме тебя эту дилему никто не решит. мы на расстоянии...
-
спопробуй поменять местами FB и землю с выводов вторички выходника. попробуй отдельно оконечник без преампа... он заводится?
@ Tarik
Если отношение громкости к шуму достаточно большое и играть не мешает, то забейте.
Обратная акустическая связь с-динамика-на-струны-на-динамик...
За анодное. Таки или сбивать, как это делаете вы, либо перематывать, либо ставить электронный стабилизатор на мощном полевике. Я за последний вариант, но тут нужно за силовик пристально курить.
@ Tarik
Ну, а вообще, если есть и другие траблы со звуком, то первое дело надо лампы менять, затем уже смотреть всё, монтаж проверять, другие детали. Что вы уже пробовали делать?
1 мегаом на сетке v2b замени на 470 килоом или подбери на свой вкус. кстати в оконечнике резистор обратной связи тоже может давать свист если он подобран неверно.
Можно попробовать поставить резистор на 68к. в цепь управляющей сетки первого каскада между точкой подключения резистора на 1М и сеткой.Последовательно.
-
Спасибо всем за советы! Все принял во внимание, испытал, коечто применил. Установил резисторЫ 68 и 470 кОм, поменял лампы.
На выходнике менял но ниче не дало.
Я так понял что собрал то я правильно, нужно отладить усилитель. Основная проблема в том что я не подхожу к колонке она от меня гдето в 2-х, 3-х метрах играет в спину.
Походу у меня на первой лампе на аноде было 230в уменьшил вроде помогло, иду испытаю, поексперементирую)
И ЗВУКОМ НЕМНОГО НЕДОВОЛЕН. Перегруз и низа смазанные... нет четкости.
-
У меня что-то похожее было, отражалось в мерзких призвуках на более менее приличной громкости. В результате оказалось, что ток покоя выходных ламп был мал. После того как добавил его, всё стало на место. Я бы на твоём месте подключил осциллограф и нагрузку на выход усилителя(подал гармоническое колебание только на оконечник) и посмотрел форму сигнала при больших мощностях. Возможно увидешь что-то интересное ;)
-
@ Tarik
Простите, а вы во что играете? И на чём? Хотя, мой скромный опыт показывает, что играть на ламповом перегрузе можно и в ШП акустику (да плюс ещё темброблок позволяет рулить ситуацией) весьма приемлемо.
За шум. Была на форуме информация о том, что окисленные/грязные ламповые панельки могут давать шум. Стало быть, надо их почистить (нашатырным спиртом или механически). Опять же не ясно, что там с предварительным усилением? В преампе вы тоже лампы меняли и это тоже ничего не дало (за вторую так понял что меняли и таки дало)? Вот если бы точно вычислить каскад, где происходит возбуд (но это кстати и не каскад может быть, а и правда гитара например), тогда и рекомендации можно давать конкретные. Возбуд может появиться из-за особенностей монтажа. Тут надо взять пинцет и аккуратно пошерудить детали на предмет их взаимного расположения (при выключенном питании, разумеется!), и отслушать результаты. Своего рода танец с бубном. Методом последовательно исключения/приближения вы сможете вычислить трабл. Некоторые возбуды могут возникнуть из-за плохого контакта или непропая (сюда можно отнести и появление радиосигнала, который на таких хренях может детектироваться). Также случается у людей холодная пайка. Это когда вроде всё припаяно и не отрывается, но для звука прохо.
Вы собрали серьезный аппарат, он себе работает, а значит вы в двух минутах от счастья.
Вот ещё за что подумайте: может помеха приходит со стороны, например импульсного БП, аккурат на частоте преобразования? Как ведёт себя усилитель при замкнутом на минус питания входе? Ещё меня сильно озадачили напряжения, проставленные на схеме. Для простых ламп типа 6Н2П что-то как-то многовато. У вас в реале так и есть?
В общем, проверив лампы, напряжения/режимы, соответствие схеме, монтаж, можно переходить к поиску неисправных деталей (потенциометры ещё надо крутить, проверяя на обрыв/неконтакт). Чем дело закончится - пока сказать сложно. Людям иногда приходится экранчики маленькие ставить, провода на экранированные менять, монтаж оптимизировать, длину проводников укорачивать и т. д. Ну и всякие там резисторы, конденсаторы антизвонные ставить. Если вычислите конкретный каскад - сможем помочь гораздо быстрее и эффективнее. Давайте побольше информации типа: сделал то и то, получил/неполучил то и это. Вместе потом покубатурим. Удачи!
-
Да, и за перегруз. Тут тоже надо понять, что именно не так. Уродовать звук может слишком большой сигнал по входу (мылить, например). Что происходит, когда вы убавляете (по чуть-чуть) громкость на гитаре? Если усиление избыточно, то его быть может лучше прибрать (разумеется, если гейна и сустейна при этом будет достаточно). Опять же, на чём играете? Фактура звука зависит и от типа датчика и от того, в какой позиции он находится. Зависит и от типа примененных ламп. Если громкость не рулит, то можно подумать за качество деталей (конденсаторов) и даже за схемотехнику.
-
Сделал все обратно по схеме и уменьшил анодное на первой лампе до 175а а оно достигало 230 , и ето дало результат: гитара не ведется на довольно приличной громкости звук более менее но качество перегруза неочень. Хотя я не успел его понять как у мяня задымелся гасящий резистор в БП. надо стабилизировать( а я так хотел етого избежать.
Перематывать транс я не хочу, не думаю что выйдет лучше. Помогите пожалуйста, со схемкой стабилизатора ВН.
-
Гитара у меня Ibanez w343910, датчики там Seymour Duncan. А колонка оставляет желать лечшего ето какой то старый 100 ватный монитор. динамик там такой здоровенный, широкополосный стоит, он уже селиконом проклеен, но для експерементов в самый раз. Хочу сделать кабинет, или чтото вроде, еще не решил, но надо знать на сколько ват усилок а я етим еще не занимался.
-
И большое спасибо всем за полезные советы!