Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: satand от Марта 30, 2012, 05:31:19 am
-
Зачем по входу 220В переменного напряжения на БП ставят конденсатор :D
-
Для создания колебательного контура который ловил бы все помехи из сети ))))) ?
-
Где именно ставят? Схема?
-
Ставят по входу БП лампового усилка, приампа....
-
как изображение прикрепить
-
http://s018.radikal.ru/i510/1203/65/3a8185ac18a6.jpg ;D
-
Обычное дело - подавитель противофазной помехи - конденсатор на высоких частотах имеет малое сопротивление => коротит ВЧ помеху до того, как она попадает в обмотку транса, откуда может попасть в звуковой тракт.
Если в розетке предусметрено заземление, то обычно ещё стаят пару конденсаторов с каждого провода питания на землю - для подавления синфазной помехи.
-
Бред полный http://esis-kgeu.ru/ems/349-ems
-
Где конкретно я набредил?
-
Для создания колебательного контура который ловил бы все помехи из сети ))))) ?
Транс + кондер (паралельно рервичке) образуют именно колебательный контур.
Причем, это ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ контур, обладающий, как известно, свойством высокого сопротивления переменному напряжению, и поэтому параллельный контур часто используют в качестве "фильтра-пробки", в отличие от контура последовательного, используемого как "фильтр-дырка".
Таким образом, работая именно в качестве "фильтра-пробки", комбинация из первички транса и кондера не пропускает ток помехи через себя, то есть "затыкает" путь помехам, котрые в противном случае трансформировались бы в помехи во вторичной обмотке и, ессно, нагадили бы в звук. :o
-
Вот это действительно бред с большой буквы.
-
Да ну? А если хорошенько подумать?
-
Нет, уважаемый DDD, это Вам нужно освежить в памяти основные понятия.
-
Забавная ситуация - из четырёх участников дискуссии двое высказали свой вариант, а двое остальных (включая топикстартера) только и делают, что клеймят всё "бредом". Возможно ли узнать их собственные точки зрения на указанную тему?
-
Собственно в #6 уже все сказано. Если угодно мое мнение - то я с этим согласен.
Но пост DDD не лезет ни в какие ворота. Неохота ператронствовать, разбирая все пофразно, но хотя бы такой момент: параллельный контур может быть полосно-заграждающим фильтром (пробкой) только будучи поставленным ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО в цепь между источником и приемником.
Где он это узрел? И что в таком (узретом) случае является приемником?
-
Дам ключ к пониманию моего эссе по теме: надо иметь ввиду, что тот параллельный контур, про который я пытаюсь довести до сознания масс, имеет низкую добротность, так как нагружен на питаемую схему (через индуктивную связь, ясен перец...), плюс потери в железе, меди и индуктивность рассеяния.
Поэтому его полоса пропускания - вернее сказать, полоса заграждения) - весьма широка, и воздействует на помехи в широком диапазоне частот....
-
... хотел было продолжить, но боюсь уссаться со смеху. :o
-
Чаще всего этот фильтр ставят с целью не пропустить в цепь 50 Гц помехи которые идут с низковольтной части. В тоже время он зарезает по входу высокие частоты (сам не расчитывал фильтр кондер + индуктивность своего транса за ненадобностью ) и ловит из сети все дерьмо. Вопрос зачем тогда вообще такой фильтр ставить? ;)
-
Хотя для тех кто уверен что это фильтр хоть что то фильтрует возьмите обычный сетевой фильтр (я их зову переноска-удлинитель :) ) за 150 - 300 р и загляните во внутрь там стоит именно такой же фильтр. Из лично опыта общения с данным агрегатом (фильтр - переноска-удлинитель) абсолютно уверен что он нечего не фильтрует))))
-
комрады! фильтр фильтрует, у меня заметно на слух. но... не ставьте этот кондер с первички на шасси!!!! я его влепил в усилок и лично проверял, играл на гитаре, меня током не било. отдал человеку. он его не заземлил. остальная аппаратура у него была заземлена. вот взял он гитару в руки и как только он коснулся джека его так пере***ало что мама негорюй!!! :o я чувствовал себя настолько виноватым :-[ ну меня же не било! у других знакомых ампостроителей такая же ситуация. не под каким соусом меня теперь не заставишь соорудить такой фильтр, это опасно!!!!
-
...всё равно сдержаться не удалось :'(
-
ваше мнение на предмет безопасности? может и я не сдержусь :'(
-
Хотя для тех кто уверен что это фильтр хоть что то фильтрует
Если мои уши не врут, то при установке конденсатора паралельно первичке силового трансформатора в ламповом усилителе чувствуется срез грязи при закороченом входе. Но уши здесь не критерий, а главное - теория на 5 страниц и выводом, что нифига не фильтрирует ;)
-
а нах ты первичку на шасси вешал? )))
-
Видемо не от большого ума )))
-
из личного опыта - на звук не влияет никак, влияет на фон, треск и т.п. В усилке на хайгейне был замечен небольшой фон, грязь (типа переменки 50гц). при прикосновении пробника к шасси неонка светилась :o возможно какаято утечка с транса или наводка. с введением в схему кондера, вышеописаные дефекты исчезли, потенциал на шасси пропал. но лучший результат дает заземление шасси, тогда кондер не нужен.
-
а нах ты первичку на шасси вешал? ))) Видемо не от большого ума )))
смотрим схему БП ректы http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=507
видимо кондер в 10нан с первички на шасси именитого аппарата тоже не от большого ума инженеров?
-
Да уж.... :o
-
Касательно безопасности. В цивилизованном мире считается недопустимым использование розеток без заземления - это грубое нарушение техники безопасности! Любой нормальный современный ИП имеет на входе EMI-фильтр, и если не будет заземления, то бить током будет от такого промышленного прибора - это не проблема прибора, а неправильное использование!
Конденсаторы фильтра выбираются такой ёмкости, чтобы в случае отсутствия заземления удар током был несмертельный.
Конденсатор, о котором говорит ТС, вообще не относится к вопросу поражения током, т.к. не имеет контакта с общим проводом! Он действительно ставится для защиты от противофазных помех и реально выполняет свою функцию.
-
@Denn согласен на 100 процентов!!! но зачастую заземление на постсовковых пространствах в розетках вовсе отсутствует(((( а жаль...
-
@Denn согласен на 100 процентов!!! но зачастую заземление на постсовковых пространствах в розетках вовсе отсутствует(((( а жаль...
В таком случае можно не ставить (либо сделать их отключаемые) Y-конденсаторы против синфазных помех, а оставить только X-конденсатор между "фазой" и "нулём".
-
У компов оба сетевых провода идут на корпус через 4,7нФ.
Если цапануться за корпус и землю (или фазу), то это даст порядка 0.5 мА через тело.
Далеко не смертельно, легкое ощущение.
Заземление корпуса компа, которое я сделал у себя в мастерской, реально снизило его наводки на мои макетки раз в десять, а то и сильнее.
-
Далеко не смертельно, легкое ощущение.
Кстати, отнюдь не лёгкое :)
-
Далеко не смертельно, легкое ощущение.
Кстати, отнюдь не лёгкое :)
Ну, легкий понос всяко не дизентерия ))))
-
смотрим схему БП ректы http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=507
видимо кондер в 10нан с первички на шасси именитого аппарата тоже не от большого ума инженеров?
Есть желание поставить не в усилитель, а в "пилот" для запитки гитарных усилителей этот "конденсатор смерти" 10n одним концом на "землю" пилота, а другим через размыкающий тумблер на ноль электросети. И не менять полярность включения "пилота"! Всё равно заземления в квартире нет и не будет, а вот фон раздражает, когда не касаешься струн гитары. СтОит ли так делать?
-
:-/ пусть гуру меня поправят если я неправ....
пилот это обыкновенная неонка? тогда она будет иметь сопротивление для наводок, которые через кондер стекают на шасси. будет ли фильтрация? думаю нет! будет ли она светится? зависит от емкости кондера. полярности она не имеет, включается по переменке. а вообщем попробовать можно. ничего тебя не ударит если ты другой рукой не возьмешься за батарею или зазаемление которого у тебя в квартире нет
-
не знаю как в ламповых делах, а в импульсниках у нас они наоборот стоят - чтоб в сеть гадость всякую не гнать
-
НИКОГДА не следует рассчитывать на то, что в ЛЮБОЙ розетке ЛЮБАЯ вилка будет всегда ориентирована строго первоначально.
Рано или или поздно случится какая-нибудь коллизия, и даже непререкаемая в этом плане британская вилка/розетка окажется включенной наоборот, а земли в ней вообще не будет.
Посмотрите на тех, кого называют "ЖЭКовский электрик", и оцените с учетом этого свою безопасность.
-
НИКОГДА не следует рассчитывать на то, что в ЛЮБОЙ розетке ЛЮБАЯ вилка будет всегда ориентирована строго первоначально.
В общем, согласен. Всегда есть опасность, что кому-то из домашних понадобится удлинитель, и могут переткнуть "пилот" в другую розетку с непредсказуемыми последствиями.