Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Rock-n-Roll Man от Марта 05, 2012, 08:20:12 am
-
Итак, раздобыл пару компьютерных ИИП. Как блоки питания они уже мертвы, но вспомнил что где-то в сети встречал проекты, где в качестве силовой конструкции использовались именно эти корпуса. Хай гейн туда врядли есть резон пихать, а вот винтажный амп на паре баллонов самое оно :)
В общем суть вопроса в том, как будет себя вести усилитель со столь тесным расположением элементов.
Возможно стоит начинку ставить внутрь, а на верх вынести только трансформаторы.. или сделать как обычно все сверху, как грамотнее расположить элементы относительно друг друга в таком случае..
Просто за небольшую карьеру примочкогубителя с лампами всегда не ладится, обязательно фонят не смотря на все ритуалы и очень громко. Думаю может где-то допускаю фатальную ошибку, или комплектующие неподходящие.
Но в этот раз настроен очень серьезно, поэтому жду кучу рекомендаций :D
Кстати еще не определился с тем что запихнуть внутрь, но как вариант - чамп. готовый уже есть.
И да будет микроголова ! 8-)
-
Если делать всё внутри, то действительно можно напороться на фон от силового транса. Скорее всего имеет смысл делать так, как это принято в стандартных гитарных усилителях на шасси: трансы и лампы снаружи, а "кишки" внутри.
Но вообще говоря, корпус от ИБП ПК очень неудобный вариант шасси, лучше взять за основу П-образную крышку корпуса от самого ПК.
-
@ Denn
Я б срадостью и П-образную крышку, но таковой нет в наличии, как говорится что в руки попало, с тем и играемся :)
Но ладно, я учту ;)
-
@ Denn
Я б срадостью и П-образную крышку, но таковой нет в наличии
Старые корпуса, а то целиком старые ПК, по объявам отдают либо за пиво, либо просто за самовывоз. По крайней мере у нас в Питере...
-
@ Denn
Да так то оно так, но я не знаю такого места где таковой на данный момент валяется.
С радостью бы и за два пива взял :)
Но вобще идея отличная, прямо таки подтолкнула на активные поиски ;D
-
Я микроголову по типу хай-октан собирал на П-образной железке от сидирома. Все 3 лампы в ряд спереди, первая в экране. Трансы сзади, причем первая лампа была как раз напротив силовика, но ничего не фонило.
От компа П крышка любо под большую голову либо перегибать нужно, что не всегда приемлемо.
-
А я свой"Очень злой дисторшн"как раз в этих корпусах и делал по началу.Ничего не фонит.А перегруз там серьезный .Все спрятано внутри,одни регуляторы торчат снаружи.
-
Можно 2 корпуса свинтить вместе - один сверху второго. Трансы поставить в нижнем, а лампы с деталями - в верхнем. Выйдет и оригинально :) и от экранированно ;).
Потом, чуть что, можно и каким-то деревом или фанерой "зашить"
-
Микроголову навроде чамп (без кена) ЛЕГКО вместить на компьютерный БП. А если трансы - торик и твз 1-9 то ничего не придётся опускать в подвал - всё поместится сверху. Я молчу об 6ф5п.
-
Можно 2 корпуса свинтить вместе - один сверху второго. Трансы поставить в нижнем, а лампы с деталями - в верхнем. Выйдет и оригинально :) и от экранированно ;).
Потом, чуть что, можно и каким-то деревом или фанерой "зашить"
Как сам то не додумался :D
Это ж вобще просто замечательная идея !
Ну значит начну думать в этом направлении потихоньку.. :)
-
Дабы не начинать новую тему, спрошу сюда, потому как вопрос имеет прямое отношение к делу :)
В общем на днях размотал замечательный трансформатор, оставив только первичку. Беда подкралась несколько неожиданно ;D
Оказалось нечем намотать 230В вторичной обмотки. Изначально планировалось разобрать трансформатор донор, но как оказалось толщина провода не подошла из соображений запаса по току..
Все бы ничего, провод вполне можно купить, но только не у нас ;D
Не подскажите где в сети посмотреть провод для этих целей?
В своих "закромах" не обнаружил магазина с таким товаром :-?
И Гугл не поделился ничем вразумительным, ибо я к стыду своему не смог грамотно сформулировать запрос :)
-
А ты поищи РЭЛЕ или электромагниты (солиноиды) с бабинных магнитофонов. Это тоже неплохие доноры.
-
Забей в гугл "эмальпровод". Посмотри раздел продаж - там кто-то продавал
-
А ты поищи РЭЛЕ или электромагниты (солиноиды) с бабинных магнитофонов. Это тоже неплохие доноры.
Спасибо! :)
Неопытный я какой - то раскурочеватель :)
Лежит же как раз магнитофон в гараже, впереди выходные, схожу гляну..
Забей в гугл "эмальпровод". Посмотри раздел продаж - там кто-то продавал
Да, тоже что то нашел ..
Благодарю за помощь ;)
-
аукро, сландо - там видел провод
-
@ Rock-n-Roll Man
Как вариант элементарного добывания обмоточного провода рекомендую - петли размагничивания в ЭЛТ телевизорах и мониторах, там обычно провод 0,2-0,5. Старые телеки отдают на шару, как и старые мониторы, велкоме.
-
Старые телеки отдают на шару, как и старые мониторы, велкоме.
У меня 3 целых и пара уже разобранных, давно лежащих по коробкам в виде деталей ;)
Что за петли размагничивания? это на трубке кинескопа ?
Я просто несмотря на несколько разобранных девайсов не силен в архитектуре бытовых электроприборов пока :-/
А 0.2, 0.5 - самое оно же!! :)
-
@ Rock-n-Roll Man
Да, на трубке кинескопа (охватывает широкую его часть), обычно это прямоугольная рамка из множества витков эмальпровода, обмотанная изолентой. На мониторах проволока тоньше, на советских телевизорах толще.
Я обычно снимаю изоленту и аккуратно перематываю провод на бобину...и в закрома :)
-
Ну отлично)
завтра в честь начала весны пойду копаться со своим рокенролл мотоциклом :D и погляжу что есть ;)
-
Для скромного начала решил всунуть в эдакое шасси обычный чамп.
Итак... К своему стыду даже в сборке этого нехитрого девайса возникли вопросы
схему вот встретил на форуме, подозреваю судя по подписи нарисована нашим человеком :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fd4dc27eb8ad23a107977ebe32a96df1b&hash=dcc53600d44e7dea717254d1c136dd6bf6ad5dd0) (http://www.onlinedisk.ru/view/848665/разводказемли.jpg)
Питать собрался перевертышем, пока альтернативы нет, на вторичке получилось 220 В (ну не сложно догадаться :) )
После выпряления будет порядка 300В. Этого хватит?
Или в питании придется номиналы некоторые поменять?
Кстати лампы 6Н2П и 6П1П
-
о блин! это я схему собирал и рисовал! )))) 300в хватит! даже и много! на 2ю сетку столько точно ненадо. я думаю у тебя вольт 280 будет а может с нагрузкой и просядет. а у меня по той схемке 185в и обмотка на вторичке слабая, тихо он играл(((( только для занятий в комнате. твой выбор в пользу 6н2п поддерживаю на все 100!!!!
-
@ maduser
Приятно свое творение в сети на самом крутом форуме гитаро-игральщико-примочко-усиилители паяльщиков найти ? ;)
ну отлично
возьмусь тогда
а резисторы 100 к не надо менять при моем напряжении?
Еще сейчас встал вопрос о том как быть с горой трансформаторов. два силовых (перевертышем). выходной и дросель. очевидно столь плотный монтаж сделает свое дело? :-/
вобще собирался реализовывать перегруз путем различных, накопленных за время держания в руках паяльника, педалек. они наверное тоже неслабый фон дадут?
-
да. удивила меня моя схема))) на мой взгляд она плохенькая. это была попытка попробовать 6н3п. я тот усилочек отдал непомню кому)))) мешал он в комнате.
100к в анодах преампа оставь. транс перемотать бы? если в корпусе хайгейна не будет, все правильно сделаешь то все будет гуд. чамп не так критичен к наводкам, хотя... ;)
-
Попробую по старой схеке с гитар гира сделать. только темброблок всуну фендровский :)
ех
нечем и некогда перемотать
вернее может и есть чем если учесть советы в вышенаписанных постах, но опять же некогда
А размещать трансформаторы не на одной плоскости а к примеру прикрутив один к задней стенке можно?
или не хорошо это?
-
главное чтоб силовик и выходник были не одинаково расположены и максимально удалены друг от друга.
вообще я нехочу тебя расстраивать, но перевертыш может у тебя не дать нужного результата. какие именно у тебя трансы? откуда они? что из радиолы старой нет возможности выдрать? если ты из украины могу помочь... стоит один без дела, и выходник к нему. пиши в личку
-
Не не.. не с украины.
Хорошо, я попробую придумать чтонибудь другое.
но вобще первый трансформатор вот такой.
http://www.tehnari.ru/members/b638.html
(за некоторый бред написанный на этом сайте ответсвенности не несу ;) )
Он ватт 25 гдето. Я его из катушечного магнитофона выдрал.
Только все смотал кроме первички и 6.5 В намотал. Был бы провод в наличии, я бы еще полторы тыщи витков накрутил, там окно большое осталось
Второй ТВ-3Ш ::)
Накал снимать собрался с первого конечно же, с тв3 только анод питать.
Я бы с радостью выдрал откуданибудь более ламповый трансформатор, но ко мне в руки попадают только телевизоры с огромными ТСШ 170 и ТС180 :-/
Ладно, не будем людям чужими проблемами голову забивать. продолжу игру в свой транзисторный кастом-щит амп :)
Вот так всегда, все ламповое у меня кончается там где начинается трансформатор ;D
З,Ы. Я было чуть не купил уже замечательный тороид полность подходящий для этих дел в разделе купля\продажа, но когда доставка оказалась дороже товара, волею судьбы пришлось с большим сожалением отказаться >:(
-
Я однажды сыну собрал усилок в компьютерном БП (правда не ламповый - интегральный).
Нагружен на две S-90. До сих пор соседи стучатся в стенку. Скоро дело дойдет до милиции (полиции).
Покупать не приходилось. Однажды увидел во Вторцветмете гору списанных из местной налоговой инспекции компьютеров.
Мы с сыном там копошились полдня. Говорю - давай завязывать, иначе мы здесь погибнем.
Ну, не утащишь всего! Сколько смогли - утащили.
-
Rock-n-Roll Man, напрасно ты сдаешься!
Вот так всегда, все ламповое у меня кончается там где начинается трансформатор - у меня тоже так было,
ненадо бросать затею. у тебя есть транс, первичка, накал. поищи какойнить дроссель или транс с проводом около 0.2, смотай и намотай на свой. твз используй как выходник. про них все написано в FAQ. я уверен все получится. ну не будет у тебя допустим 5 ватт, будет меньше, но звук тебя больше приколет чем транзюк. опыт в ампостроении получишь.
-
@ maduser
Не не))
никто не сдался.
На этот раз я исполню свою мечту :D
Я тут знакомому компутерщику позвонил. завтра у меня будет еще один халявный иип, я их боками вместе соединю, получится эдакое более менее приличное шасси, никакой тесноты.
Намотаю анода на тот трансформатор который уже есть. на однотакт мощи хватит, реализую сначала чамп, а потом постараюсь найти средств на приличные детали и собрать оранж тини террор, давно он мне нравится ;)
И да... опыт в ампостроении уже есть, небольшой, к слову у меня рукотворный стек, а транзистор там по той причине что лампа фонила почему то всегда, и я пожертвовал теплотой лампы ради меньшего шума ::)
Опять скажете сдался, но я долго боролся ;D
-
у тебя все получится, темболее с новым шасси!!! ;)
-
@ Rock-n-Roll Man
С перевертышем в качестве силовика идея плохая. Лучше намотать на силовик анодную обмотку используя провод от ТВ-ЗШ
-
там 0.15 мм. хватит ли?
-
@ Vitalka
Да я уже ранее мотал так трансформаторы, раскурочивая другие.
Этот тв 3 жалко разматывать :)
хотя вобще я пластины собрал через однУ, а не как они вместе были, ну вобщем думаю кто разбирал тв3 поняли о чем я. и бумажку вытащил естественно.
В таком случае поведайте пожалуйста почему перевертыш не годится?
КПД?
Его только в преампах успешно применяют как понимаю?
-
Во-первых, КПД, естественно, будет ниже.
Во-вторых, вторичка основного транса должна давать около 3А.
А еще из-за КПД будет сильная просадка напряжения на анодной обмотке.
Поищи в теликах ТС-160 - он как раз влазит в корпус компового БП и если его слегка домотать, то выйдет более-менее нормальный транс
-
Собирал злой чамп на перевертышах. ТН-46 на накал и ТВК-110ЛМ на анодку. Играю уже год. На анодном нет ни каких просадок, ТВК нисколько не греется. Анодное вышло порядка 250в. Если нету ТАН, то можно смело собирать на перевертышах.
-
А насколько знаю по толщине провода первичка ТВК и ТВ3 аналогичны?
В общем не будем ничего гадать, завра начну копошиться в этом направлении :)
-
не будем ничего гадать, завра начну копошиться в этом направлении
Вот так и нужно! ;)
-
тогда разбери твз и намотай вторичку на силовике этим проводом. сэкономиш место в компьютерном БП.
-
Путем нехитрых эксперементов и поисков в закурках нашел выход из положения.
Уже давно мотал 100500 витков специально для анода на небольшом трансформаторе, если накал снимать с другого трансформатора, а этим питать анод моего многострадального однотакта, то самое оно
На вторичке этого трансформатора 280 В. Думаю что надо :)
-
@ Rock-n-Roll Man
вкусил уже анодный бодрячок?)
и ваще, ты там осторожнее, ты мне ещё чёрное коробко под моё 100-ваттное чудо запилить должен ;)
-
@ Deathcore
хаха ;D
Ну да, тряхануло немного ;D
Но ты не бойся, никакой ток не убъет меня пока я не выполню свое обещание ;)
-
Итак, интересно кому или нет, но таки расскажу ;D
С шасси определился. Нужно только Скрепить и Укрепить.
в дальнейшем на нем реализую что то посерьезнее . (посерьезнее ватт эдак на 15-20)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fb1a9681827e21e05c692bc1a91e272eb&hash=88049951dfe18035da5074b4839a2c265a00938f) (http://www.onlinedisk.ru/view/850088/Фото097.jpg)
На сегодняшний день проверил "потенциальную жертву" - источник питания.
Просадок под нагрузкой (брал мощный резистор на 4К) не наблюдается.
Взялся соорудить внутрянку, протестю как оно :)
-
Не подскажите где в сети посмотреть провод для этих целей?
В своих "закромах" не обнаружил магазина с таким товаром :-?
http://www.dessy.ru/catalog-cat3017-none_key.html
-
Rock-n-Roll Man, прикольное шасси! посмотрим что дальше будет. красить будешь? задуй черным декорлаком перед сборкой после сверления ;)
-
@ maduser
Именно так и хотел.
Еще панель в любимом корел дроу набросаю и заламинирую
Вобще мега девайс получится :D
Кстати вчера ноччью уже получил люлей от семьи за свои эксперементы. он живой и светится !! (всмысле работает)
Замечательный звук. Еще между первым и вторым триодом ТБ а-ля VOX воткну, чтобы верха поднять и середку, что то сильно линейный он какой - то, этот чамп ::)
@ bootoff
Спасибо)
но уже не надо, может позже пригодится ;)
-
Итак, дело потихоньку движется...
Вот собираю шасси.
оцените пожалуйста расположение деталей
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F034c656ed42ad4ea0194ed4a5660e85f&hash=d677bd61605fed7c26d3b3614615b6f99fe23c4c) (http://www.onlinedisk.ru/view/854680/Фото099.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F4721b41514807dc3a117adb81362c41d&hash=0408a9f95534bc4a814cc6afeb974c730c5b6e03) (http://www.onlinedisk.ru/view/854684/Фото100.jpg)
Вот заодно набросал переднюю панель
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F8ea2ec92ea2a1cb2fb34df12faaa3c55&hash=defab94006622f987e7922768d86d44110057d1a) (http://www.onlinedisk.ru/view/854686/панельпередняя.JPG)
Поправьте если что.
Ламп предусилителя на фото две, т.к. в дальнейшем хотелось бы реализовать какой-нибудь "рокенрольный перегруз.
Но для начала будет собран самый трушный клин чамп!!!! :D
-
расположено вроде по уму. наушники очень нужны? тогда делай спикерсим
-
наушники очень нужны? тогда делай спикерсим
Для V30 детальки давно лежат, но счетверенный опер это расточительство, позже сделаю что то болеее простое и дешевое, слушать всеравно в капельках :-/
Вобще почему-то хочу делать постепенно. тоесть со временем дорабатывать.
Сперва цель состоит в том чтобы сделать красивый чистый. Как сказал тов. Denn в соседней теме "труъ-клин-онли усилитель типа "голова"
К концу недели собираюсь уже поставить панельки, закрепить трансформаторы и начать творить тот самый труЪ :)