Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Elvis_Sergeevich от Апреля 22, 2012, 05:00:44 pm
-
Привет, GTLab!
Есть транс ТАН-115, вот его данные:
ТАН-115
Выводы обмоток Напряжение, В Допустимый ток, А
7-8 315 0,087
16-17 315 0,087
9-10 125 0,19
18-19 125 0,19
11-12 25 0,19
20-21 25 0,19
13-14(15) 5(6,3) 3,3
22-23(24) 5(6,3) 3,3Необходимо запитать двухтакт на 6П3С. Мощности обмоток в комбинациях 2х315 или 125+125+25+25 немного не хватает.
Допустимо ли использовать эти две комбинации с двухполупериодным выпрямителем: 315 В в одном плече и 300 В - в другом? Разница в амплитудах 21 В, или 5%.
-
А 0,174А для двухтакта на 6п3с будет мало? Или там 4х6п3с?
-
по одной лампе в плече
Да, мало или много я ещё не разобрался полностью. Ориентируюсь на тех. данные - там для режимов указано ок. 88 мА. Ни слова о том, это на одну или две лампы. Тем не менее, по ВАХ пиковый ток анода порядка 160 мА.
На таком же трансе у меня уже собран 2х6П3С, где питание организовано с 300 В через диодный мост. На домашней громкости всё нормально, а на полную я его не гонял. Теперь же собираюсь делать аппарат для репточки - нужна надёжность и мощность.
-
@ Elvis_Sergeevich
Ну, во первых, у Вас разный выходной ток у этих обмоток, соответственно разное внутреннее сопротивление транса, под нагрузкой будет некислый разброс. А во вторых, вы указываете напряжение на обмотке, после выпрямителя будет "несколько" иным. Ну и напоследок, желательно бы привести схемку, как Вы планируете такой выпрямитель.
И ещё. Если Вы планируете запараллелить две обмотки по 315В, то нужно убедиться, что эти обмотки абсолютно одинаковые. Даже при небольшой разнице, у Вас более высоковольтная обмотка будет нагружена на низковольтную. Это лишние потери, нагрев транса и т.д. Самый хороший варик, если эти обмотки намотаны в два провода.
А вообще, 0.19А-400V, помойму вполне нормальное питание конца на 6L6X2. Ватт 25-30 снимете, а если в режиме АВ то и все 40.
-
@ Elvis_Sergeevich
2х315В в паралель и поставить мост - диоды сейчас намного дешевле, чем медь
-
задуманная схемка вот такая:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Falex-rtf2004.narod2.ru%2Fpro_transformatori%2Funtitled.jpg&hash=3ede8fb35c3f218372f7c20f8e75e116e9ca86de)
(я прошу простить меня за такую мазню)
Транс на ПЛ сердечнике, каждая обмотка на отдельной катушке.
0.19А-400V там не получится: мощность с обмоток 300х0,19= 57 Вт или 315х2х0,087= 54,8 Вт.
57/(300х1,4) = 0,13 А; 54,8/(315х1,4)=0,124 А
@ Vitalka, тогда уж такой же полноволновый со средней точкой делать
-
@ Elvis_Sergeevich
Закон ома для переменки и постоянки несколько отличается. Я имел ввиду мощность в нагрузку уся, а не транса. В остальном см. мой пост выше.
-
@ Elick, а закон сохранения энергии? В нагрузку мощность пойдёт из вторички транса. Другое дело, что потребляемый ток, рассчитанный мной - постоянный, или средний. А потребление его выходным каскадом - переменное. Вообще-то, в режиме АВ тока должно хватить. Но здесь меня смущают 88 мА тока покоя, указанные в листке данных.
обновление: подумал, посмотрел: 88 мА - для двух ламп, по 44 мА на баллон, что хорошо видно из анодных характеристик. Но, всё же, интересно было бы разобраться с начальной темой. Как-нибудь поэкспериментирую.
-
@ Elvis_Sergeevich
Ответьте на один простой вопрос: 125+125+25+25 раскидано по катушкам?, т.е. при таком соединении сердечник не перекашивает? ...если нет, и на каждой катушке есть 125+25, то в сумме это будет 300 В переменных, при допустимом токе 0,19А, ...значит через диодный мост и будет 420 В на холостом ходу, это очень хорошо для пары 6П3С-Е с режимом АВ Ua/Uc2 ~ 400/400 В, тока обмотки достаточно.
-
@ Beermonza
Точно так! По катушкам распределено равномерно (это же Зелёный ТАН, как-никак!). Но лампы 6П3С-простые, без "Е". Так что на второй сетке наряжение буду гасить. А может, и от вовсе от 275 переменки запитаю. Не хочу перенапрягать лампы.
-
@ Beermonza
Ну, 420В там не будет, но 400-405 это смело можно утверждать. Что я и постил выше. И что тока хватит на пару, тоже. А 315В можно пустить на питание преда. Даже дросселя не надо, т.к. гасящий резик будет о-го-го!!!
-
По моему там и 400 не будет.
Не суть важно. Смело ставь 6п3с и тем же напряжением на сетках(через дроссель конечно)
Обязательно фиксированное смещение с наблюдением тока покоя.
Остальные 2х315 как раз запитаеш преамп на 12АХ7.
-
@ THRASH
Под нагрузкой точно не будет, но ведь речь у Бирмонзы шла про ХХ. Вот я и ответил по аналогии...
-
Да, товарищи, читаем сообщения правильно. Вот, что получается:
Вариант 1.
Обмотка 125+125+25+25, переменными 300 В, на холостом ходу 423 В, для 6П3С-Е с режимом АВ Ua/Uc2 ~ 400/400 В, просядет в 390/390 В, не страшно.
Вариант 2.
Обмотка 125+125, переменными 250 В, на холостом ходу 352 В, для 6П3С с режимом АВ Ua/Uc2 ~ 330/330 В, просядет в 320/320 В.
Вариант 3.
Обмотка 125+125, и 25+25 отдельно через мосты и последовательное подключение, для 6П3С с режимом АВ Ua/Uc2 ~ 400/330 В, просядет в 390/320 В.
Всё питание через одну и ту же анодную, т.е. 315 В не понадобится вообще.
-
@ Beermonza
Никогда напряжение после выпрямителя не будет Ux X 1.41. Это теоретически. Практически - падение на мосту плюс 1-3% куда то уходят.
-
@ Elick
300 * 1,41 = 420 ? ...наверное нет, а куда-то подевалось еще 3 вольта, ...не? ...а диодный мост сколько сцапает? ...десяток? А от куда вера в честные ~220 В в сети? ...а может там 230? ...а может 210? ...а лампа какой допуск имеет? ...а сколько просаживается напряжения от ХХ под нагрузкой? ...обычно 25-30В, для типичного подключения заводского силовика к классическому фильтру CLC, ...поэтому режим по расчету может быть один, а по факту грубо на 10В меньше/больше, от этого кардинально ничего не изменится.
Что-то не так? ;)
-
@ Elvis_Sergeevich
ИМХО, транс слабый для 6П3С, максимум - 6П6...Замерь сопротивления первички и вторичек, и скинь сюда.
-
...переменными 300 В, на холостом ходу 423 В...
И зачем так нервничать? Я постил именно практические результаты, а у тебя только теория. Я ж о том и говорю, что нужно брать всегда чуть меньше, я выкидываю 10%. Тогда расчёт будет более правильный, пусть и более пессимистичен. Запас, как говорится, карман не тянет.
@ Наблюдатель
Я бы, на твоём месте, попросил бы и схему, и параметры выходного транса. Ибо не зная всех нюансов невозможно правильно посчитать нагрузку для силовика, зная только марку выходных пентодов... ИМХО!
-
@ Наблюдатель
Я бы, на твоём месте, попросил бы и схему, и параметры выходного транса.
Зачем?
Ибо не зная всех нюансов невозможно правильно посчитать нагрузку для силовика, зная только марку выходных пентодов... ИМХО!
И какие же там нюансы, касающиеся мощности в вых. каскаде гитарника? ;) Рекомендую - http://www.onlinedisk.ru/file/862437/
Не фиг там считать - он уже под током покоя будет офигенно греться...
Интересное дело - а здесь данные на транс другие: (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Ff27983b2721f520e9b95d128e3011d32&hash=fa6c452253e7384ca71e49f148601dff2b90b21d) (http://www.onlinedisk.ru/view/865973/SWScan00311.gif)
-
...переменными 300 В, на холостом ходу 423 В...
И зачем так нервничать? Я постил именно практические результаты, а у тебя только теория. Я ж о том и говорю, что нужно брать всегда чуть меньше, я выкидываю 10%. Тогда расчёт будет более правильный, пусть и более пессимистичен. Запас, как говорится, карман не тянет.
@ Наблюдатель
Я бы, на твоём месте, попросил бы и схему, и параметры выходного транса. Ибо не зная всех нюансов невозможно правильно посчитать нагрузку для силовика, зная только марку выходных пентодов... ИМХО!
С чего ты взял, что я нервничаю? :) ...с уважением и юмором ко всем на форуме.
Понимаешь в чем дело, ...никакой нормальный самодельщик не начнет считать прикидку с учетом всех потерь, это бесполезно, ты все равно в точку не попадешь. Поэтому, то, что я изложил выше называется "оценка". Так же замечу, что никакой нормальный инженер не будет считать режим лампы под экзотику, например 393 В, или 413 В, это глупо. Я просто указываю куда можно попасть на практике, ...уж теоретиком себя не считаю ;) Ну, и как еще можно поступить с готовым изделием, если у него только такие вторичные и есть? ...очевидно, никак. Поэтому, можно, в качестве убеждения себя любимого, взять транс, поставить диодный мост, емкость 47-100 мкФ и разрядник 220K+220K и перемерить все, что только позволяет разум, то-то будет удивления немножко. :D
-
@ Наблюдатель
Я и не знал, что все "гитарники" делают по одной схеме, с одними напругами на сетках и с одним и тем же трансом... Как то не сталкивался, конкретно, с гитарными ламповыми концами!
...никакой нормальный самодельщик не начнет считать прикидку с учетом всех потерь...
Правильно, вот поэтому я и выкидываю эти 10%. На практике, почти всегда попадаю в точку. Даже если что-то там в плюсе, это несколько греет... [smiley=rolleyes.gif] [smiley=thumbsup.gif]
-
@ Наблюдатель
Я и не знал, что все "гитарники" делают по одной схеме, с одними напругами на сетках и с одним и тем же трансом... Как то не сталкивался, конкретно, с гитарными ламповыми концами!
Это ты пошутил? :-? ...могут не так понять. Тут люди, знаешь, не крестиком вышивают на практике, а в качестве хобби занимаются теоретическими расчетами гитарных усилителей. В данном случае с @ Наблюдатель'ем спорить или язвить не советую, тем более в области не предпочтений и вкусов, а жесткой физики и существующей действительной практики. Это дружественный совет на правах следящего за тем, что выделено желтым цветом на верху страницы.
-
@ Наблюдатель
Я и не знал, что все "гитарники" делают по одной схеме, с одними напругами на сетках и с одним и тем же трансом... Как то не сталкивался, конкретно, с гитарными ламповыми концами!
Жду продолжения. В самом деле, интересно выслушать Вашу точку зрения. ::)
-
@ Beermonza
Я, конеш, понимаю, что оффтоп, но даже в теории, если бы мне нужно было бы сделать конец из того, что есть, и если бы у меня оказался в "данных" такой транс и баллоны 6L6, я бы смог бы загнать их в такой режим, который этому трансу бы не повредил, и выжать из него безопасный максимум. Но, именно с двухтактами "гитарниками" сталкиваться не приходилось.
Как я понимаю, именно такой вопрос был задан топикстартером. Вернее только полвопроса. Почему то вторые полвопроса он не задал. ИМХО ессна.
Никакого язвления тут нет, а насчёт спора... А для чего форумы???
... с @ Наблюдатель'ем спорить или язвить не советую,... Это дружественный совет на правах следящего за тем, что выделено желтым цветом на верху страницы.
Т.е., как я понимаю. с остальными можно...
Жду продолжения. В самом деле, интересно выслушать Вашу точку зрения. ::)
У меня её нет, я ни разу не делал PP для гитаных дел. Если Вы выскажете свою, буду чрезмерно признателен.
-
Если вернуться к изначальному, то вопрос был задан касаемо несимметрии плеч ;)
По данным трансформатора, скорее всего, ошибка у Шульгина, т.к. в его варианте мощность обмоток превышает мощность трансформатора.
А вот измеренные сопротивления обмоток:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Falex-rtf2004.narod2.ru%2Fpro_transformatori%2Funtitled2.jpg&hash=d0b8d2a8844595a5d6c00e4a6a4e8e5b588295ef)
раз уж взял мультиметр в руки, то сейчас разрешу возникший спор о просадке напряжения
обновление: Итак, открыл крышку того усилителя, о котором упоминал в первом посте. Такой же транс питания, 2х6П3С. Питающие обмотки (9-10)+(18-19), на них ровно 270 В переменного. На средней точке выходного транса 353 В относительно корпуса. Лампы светятся синим =) Чтобы узнать ток покоя и напряжение на вторых сетках нужно открывать подвал и вывинчивать кучу винтиков - как-нибудь в другой раз. Смещение, насколько помню, где-то 22 В.
-
Elick VS Наблюдатель и Beermonza ))))))
опустим токи и напряжения.... всетаки хочу знать насколько критична несиметрия плеч в двухполупериодном выпрямителе? и на сколько процентов допустимы такие разбросы.... из практики? у меня есть другие сетевые трансы. такчто обобщим инфу?
-
@ Elvis_Sergeevich
~270 это под нагрузкой? Или ХХ. Если под нагрузкой, то можешь добавить одну 25, если без, то пару. Ничего с трансом не станет. ИМХО. Только режимы выставь правильно, и ток покоя можно чуть прибрать. Если добавил одну 25, вторую можно на смещение пустить.
@ maduser
Несимметрия это неоднозначное понятие. Несимметрия токов? Напряжений? Более конкретно. Но я бы не стал заморачиваться при разбросе напряжений 10% токов 5%, ибо перекосит транс некисло. Всё ИМХО, ессна.
-
Всё замерил под нагрузкой, разумеется. С отключенной анодкой там чуть больше 280. (Соответственно, на накальных тоже напряжение выше нормы, что напрягает. Но это оффтоп.)
Касательно несимметрии: получится, что транс будет работать полпериода на одну нагрузку и полпериода на другую. На конденсаторе фильтра будут дополнительные пульсации, равные разнице амплитуд, с частотой 50 Гц. Ничего смертельного-то в этом для компонентов не должно быть. Главное, чтобы фильтрации отфильтровались. По-моему - так.
-
Касательно несимметрии: получится, что транс будет работать полпериода на одну нагрузку и полпериода на другую. На конденсаторе фильтра будут дополнительные пульсации, равные разнице амплитуд, с частотой 50 Гц. Ничего смертельного-то в этом для компонентов не должно быть. Главное, чтобы фильтрации отфильтровались. По-моему - так.
Поясни, насчёт несимметрии. Я не понял вопроса. У тебя 3 (или 4) последовательно включённые обмотки. Несимметрия по секциям небольшая будет, если одна 25 в анод. Но, ИМХО, не фатальная. Больше не вижу несимметрий.
А то, что накал будет повышен, это не факт. Замер решает. Вынь баллон и померяй. Эти же, что на втором, как то работают от такой же накалки. Накрайняк можно выпрямить и застабилизировать ::) Хотя для конца необязательное условие.
P.S. Может в сети завышенное напряжение?
-
В худшем случае получишь однополупериодный выпрямитель.
Без сигнала, при минимальном потреблении его может хватить для отсутствия фона. А если не хватит - то уже ничего простого не придумаешь.
При повышении нагрузки будут увеличиваться и пульсации, но на фоне большого сигнала ты его можешь и не услышать. Обмотка с пониженным напряжением будет вступать в работу только в том случае, если просадка более высоковольтной обмотки дойдет до ее уровня.
А по трансу - полностью согласен, что 300В переменки дадут для 6П3С нужное анодное без всяких танцев с бубнами.
А хочешь - сделай два мостовых выпрямителя - 300 и 315В. Их выходы соедини вместе через прямо включенные диоды. На холостом ходу будет работать выпрямитель 315В. Под нагрузкой, если будет большая просадка, напругу подхватит 300 вольтовый выпрямитель.
А еще проще - домотай обмотоку на 15В и не парься.
-
@ Beermonza
Я, конеш, понимаю, что оффтоп, но даже в теории, если бы мне нужно было бы сделать конец из того, что есть, и если бы у меня оказался в "данных" такой транс и баллоны 6L6, я бы смог бы загнать их в такой режим, который этому трансу бы не повредил, и выжать из него безопасный максимум. Но, именно с двухтактами "гитарниками" сталкиваться не приходилось.
Как я понимаю, именно такой вопрос был задан топикстартером. Вернее только полвопроса. Почему то вторые полвопроса он не задал. ИМХО ессна.
Никакого язвления тут нет, а насчёт спора... А для чего форумы???
А, так ты действительно не сталкивался? ...я, знаешь, подумал, что это троллинг или очередной, к счастью редкий, холивар от новичка, у которого амбиции глядя на статусы, ...поэтому спросил и предупредил, у нас тут форум друзей, ага? :D
Т.е., как я понимаю. с остальными можно...
Это по желанию, ...можешь быть порван в клочья опытными и грамотными специалистами, и тут уже если нравится, то можно начинать прямо сейчас. ;)
-
@ Взводатор, спасибо за ответ. Но доматывать на залитый ТАН я не буду :D
По напряжениям транс подходит шикарно - меня смутил максимальный ток. Как уже понимаю, должно хватить и без всяких извращений. А идея с двумя мостами мне нравится! Если и вправду не хватит, то прибегну к такому способу.
@ Elick, про накал -факт, при пуске усилителя ещё прошлым летом всё тщательно обмерял. С тех пор ничего не изменилось: 6,8 В под нагрузкой при 223 В в розетке. Хоть на 127В обмотки первичку переключай...
-
6,8 В под нагрузкой при 223 В в розетке. Хоть на 127В обмотки первичку переключай...
:o
-
доматывать на залитый ТАН я не буду
6,8 В под нагрузкой при 223 В в розетке. Хоть на 127В обмотки первичку переключай...
Что, залит так, что зазора нет между обмотками?
Посади накал лучше резисторами - хоть немного смягчишь холодный накальный ток и будет пространство для маневра. На 127 включать - тоже есть свои резоны, но накал в твоем случае будет 5.9В, близко к нижнему значению и это тоже не сильно хорошо - долговечность ламп повысится, но за счет ухудшения электрических параметров.
Еще вариант - пока лампы новые, включай на 127*2, когда подсядут - 110*2.
-
@ Elvis_Sergeevich
А если аппарат придется воткнуть в сеть ~230 В ? ...в новых домах обычное дело, у меня бывает до ~235 В подымается днем ;) ...в твоем случае будет тоскливо накалу, это 7 В и выше, ...износ. Правильно советуют воткнуть сопротивление в накал, сбросить милливольт 300, если показания измерительного прибора соответствуют действительности.
@ Взводатор, спасибо за ответ. Но доматывать на залитый ТАН я не буду :D
По напряжениям транс подходит шикарно - меня смутил максимальный ток. Как уже понимаю, должно хватить и без всяких извращений. А идея с двумя мостами мне нравится! Если и вправду не хватит, то прибегну к такому способу.
Ток по паспорту максимальный средний, а не предельный возможный до закипания, ...указанный 190 мА - это навскидку 120 мА среднего по питанию под класс АВ - впритык уложиться. С другими обмотками на 315 В вариантов просто нет, это только под 6V6GT, причем под кенотрон, там накальная на ~ 5В есть.
-
Транс военный, КПД 110%, учёные могут и не знать!
Спасибо за советы и ответы! Возьму питание с комбинации низковольтных обмоток через диодный мост. Остальное выяснится на практике.
Вот такой пациент, залитый по уши.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Falex-rtf2004.narod2.ru%2Fpro_transformatori%2FIMG_9776.JPG&hash=bdf33ebaca391ba3a9edcfc164f363a9311d7a54)
-
Просадить накал еще можно парой встречно-паралельных диодов на 5А - 0,6В просадки гарантировано
-
от новичка, у которого амбиции глядя на статусы, ...
Ага, у меня статус "Новичок канифольный"! Очень располагает к амбициям... Рекомендую! [smiley=thumbup.gif]
...можешь быть порван в клочья опытными и грамотными специалистами...
WOW! А говорил форум друзей...
Не обращайте на меня внимания, я тут сантехникой увлекаюсь ;D ;D ;D...
_____________________________________________________________________
А по теме... Вариант с диодами , при напряжении накала 6,8В решает все проблемы, только диоды нужно будет охлаждать. Если есть место для лишнего радиатора, то лучший вариант!!! Но бери диоды шотки и помощнее, на них падение меньше. Ещё можно просто выпрямить мостом эту переменку. Без сглаживания. Напруга просядет правда чуть сильнее, но можно подобрать ёмкость, которая приподнимет твой накал на нужную величину. Чем хорош мост?.. Его можно прикрутить к шасси в любом месте. И радиатор не нужен.
-
А по теме... Вариант с диодами , при напряжении накала 6,8В решает все проблемы, только диоды нужно будет охлаждать. Если есть место для лишнего радиатора, то лучший вариант!!! Но бери диоды шотки и помощнее, на них падение меньше. Ещё можно просто выпрямить мостом эту переменку. Без сглаживания. Напруга просядет правда чуть сильнее, но можно подобрать ёмкость, которая приподнимет твой накал на нужную величину. Чем хорош мост?.. Его можно прикрутить к шасси в любом месте. И радиатор не нужен.
Попробуй посчитать стоимость такого варианта против пары проволочных пятиваттника на десятые доли ома.
-
@ Beermonza
Ну, не люблю я резисторами гасить переменку. Греются они сильно. и мощность лишнюю рассеивают. Тогда уж что нить реактивное, типа кондёра на несколько тысяч мик. При напруге 10В их стоимость будет невелика.
-
по поводу охлаждаемых диодов: из компьтерных БП можно добывать очень жирные сборки диодов Шоттки в корпусах типа ТО-3
-
@ Beermonza
Ну, не люблю я резисторами гасить переменку. Греются они сильно. и мощность лишнюю рассеивают. Тогда уж что нить реактивное, типа кондёра на несколько тысяч мик. При напруге 10В их стоимость будет невелика.
Вот какая штука, диоды оказываются тоже греются ;), ...а вообще греются любые силовые элементы. Попробуй посчитать какие резисторы нужны для сбивки 300 мВ и на сколько Вт рассеиваемой мощности при известном токе потребления нитями накала выходых ламп, плюс фазоинвертора и ламп преда, ...и учти, что резистора 2 шт.
-
@ Beermonza
А чем кондёр плох? Ничего не греется и не рассеивает!
-
@ Beermonza
Ну, не люблю я резисторами гасить переменку. Греются они сильно. и мощность лишнюю рассеивают. Тогда уж что нить реактивное, типа кондёра на несколько тысяч мик. При напруге 10В их стоимость будет невелика.
Никакой лишней мощности они не рассеивают. Рассеивается часть мощности, которая в ином случае выделялась бы внутри лампы. Поэтому никаких дополнительных потерь нет.
А посчитай, какая емкость нужна для сбивания этих самых 0.5В. И сравни габариты кондеров и резисторов.
Гашение диодами - не лучший вариант. При таких токах обычные диоды гасят около 1В. И теряется эффект ограничения холодного накального тока.
-
@ Взводатор
Реактивы считать влом, навскидку тыщ 8-10. 2Х4700Х10В не такая и большая приблуда получится, учитывая современные размеры. Это так году в 85 прошлого века, была бы связка размером с силовик ватт на 300! :o ;) :P
-
А активы считаются и подбираются на раз-два.
А теперь еще учти, что там переменка, поэтому нужно неполярные конденсаторы такой емкости или соединять полярные последовательно противофазно. Вот и получится уже не 2*4700, а 8*4700.
-
@ Взводатор
Да, не учёл! Сам так обычно не делаю. Но я бы сделал с мостом и кондёром. А как топикстартер решит?.. ну, это его решение!
-
@ Взводатор
Да, не учёл! Сам так обычно не делаю. Но я бы сделал с мостом и кондёром. А как топикстартер решит?.. ну, это его решение!
Суть помощи не в том, как ты не делаешь но советуешь делать, а в том, как у тебя выполнено и работает без проблем десяток лет. Если бы речь шла о накале ламп предварительного усилителя (перегруза), то при таком токе, порядка 350 мА на баллон можно выпрямлять питание, и даже желательно. Но когда дело касается оконечника и ФИ (они питаются разом от одной обмотки), то с током потребления за 2А уже не навыпрямляешься.
по поводу охлаждаемых диодов: из компьтерных БП можно добывать очень жирные сборки диодов Шоттки в корпусах типа ТО-3
Собрать из них диодный мост невозможно, они пуш-пульные, а обмотка в трансформаторе нет. Если ты возьмешь только 4 сборки и соединишь половинками или параллельно по два в мост, плюс изоляционные термо-прокладки, плюс емкость, которую из старых набирать просто нельзя, они в ИБП в основном убитые, т.е. покупать. Проверенное временем практическое решение - убрать лишнее сопротивлением, тем более, что убирается мизер, автоматически ограничивается бросок тока на холодную нить накала, керамический кирпичик на 5W обычное дело в ламповом усилителе, ими и дроссели иногда заменяют без проблем, и стоят они считанные рубли.
Другое дело, что в прошлом веке достать любую деталь нужную конкретно сейчас самодельшику было проблематично, в запасах обычно десятых долей ома просто нет, а составлять обойму из десятка совсем нет желания. Я брал катушку из эмальпровода ПЭВ 1,2 мм размером с пальчиковую лампу, активное сопротивление которой делало свою работу, сбивая пол вольта примерно. Так бывает, когда силовик был намотан под сеть ~220 В с учетом падения напряжения до ~ 210 В, а в новых условиях, при сети до ~235 В накал уже изнашивается, да и перемотать силовой уже нет возможности как у автора, только я свой склеил эпоксидом.
-
Расчет конденсатора.
Имеем ток потребления примерно 2.5А.
Напряжение у нас 6.8В.
Сколько нужно погасить?6.8-6.3=0.5В
Конденсатор должен обладать реактивным сопротивлением:R=V/I=0.5/2.5=0.2.
Тогда, емкость конденсатора в фарадах:
С=1/2пи*f*Cx=1/6.28*50*0.2=0.0159F.
Это 16000 Мкф.
-
@ Beermonza
У меня для изготовления таких резисторов есть нихромовая спираль от обогревателя ;)
А про эти диоды я упомянул всвязи с предложением таким образом гасить напряжение. В БП, по моему опыту, в основном умирают ключевые транзисторы и кондёры. Мёртвых выпрямителей не встречал... Но это оффтоп)
-
по поводу охлаждаемых диодов: из компьтерных БП можно добывать очень жирные сборки диодов Шоттки в корпусах типа ТО-3
Там, вроде, Шоттки стоят - у них падение будет поменьше (порядка 0,4В).
Нихромка нормально паяется?
-
@ Elvis_Sergeevich
Я в курсе, что умирает в ИБП, это было основное занятие когда-то, по их ремонту. В общем с диодными сборками не вариант, это очевидно, ...можно только в собственноручно намотанный трансформатор в пуш-пульную обмотку ставить, для питания преда о 3-4-х баллонах, естественно, с емкостями, тобиш выпрямленное питание.
На счет спиральки от обогревателя, как вариант, у кого она есть в наличии, а как норма вот это:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fneoviservis.narod.ru%2Fimages%2Frez_post_5w0.1.jpg&hash=31831d45b143fe9cf5457e637565eae73882d08a)
-
Нихромка нормально паяется?
Без проблем зажимается пистоном, стягивается с выводами болтиком через шайбы.
-
@ Beermonza
Я о пайке припоем спрашивал :)
-
Хорошо паяется только с кислотой или спецфлюсами. Поэтому - пайка о двух концах. :)
-
@ Beermonza
Я о пайке припоем спрашивал :)
Не паяется он, если есть видимость, что спаялся оловом, то начнет болтаться очень скоро. Я переделывал транзисторный УМ со спиральками выравнивания эмиттерных токов. Поэтому сразу отметил, что лучше с ним делать.
-
про гашение лишнего напряжения можно уже в ФАК скопировать 8-)
-
///...убирается мизер, автоматически ограничивается бросок тока на холодную нить накала,
Шутник... ;D ;D ;D
Если вместо резистора лампочку накаливания поставить, то ограничивается. Но это уже история, для других падений напряжения. А при условии "убирается мизер" на такой же "мизер" и ограничивается. Ну, может чуть больший "мизер"!
-
///...убирается мизер, автоматически ограничивается бросок тока на холодную нить накала,
Шутник... ;D ;D ;D
Если вместо резистора лампочку накаливания поставить, то ограничивается. Но это уже история, для других падений напряжения. А при условии "убирается мизер" на такой же "мизер" и ограничивается. Ну, может чуть больший "мизер"!
Троллинг не комментирую.