Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Дмитрий Ткаченко от Июля 24, 2010, 03:18:23 pm

Название: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 24, 2010, 03:18:23 pm
Нашел в сети 2 схемы, а какая правильная? или хотя б приближена по звуку? макетил кто?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg137.imageshack.us%2Fi%2Fherberto.jpg%2F&hash=d8df66849887164010b978a73b926ed7ff3a7190)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg204.imageshack.us%2Fi%2Fherbert2.jpg%2F&hash=5325745765381efa6120e4f0e6fd2df9b0320305)
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Dr.Fox от Июля 25, 2010, 06:57:54 am
Схемы увы не видно, разрешение маловато? :)
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: not_found от Июля 25, 2010, 07:04:25 am
@ Venom

Сохраняй на винт и открывай - все там видно!
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: THRASH от Июля 25, 2010, 10:16:36 am
Где ты их взял? Правду говорят что богнер  это более дешевый дизель. Схемотехника похожая. Я не удивлюсь если в оконечнике там такОе наворочено, что этот пред не будет без него звучать.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 25, 2010, 10:56:49 am
О я просто в компе шарился и нашел их, а в сети я их откопал где-то в феврале гдк именно не помню, вот и решил узнать может кто макетил.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Gunpowder от Июля 25, 2010, 11:32:21 am
Sandman, занятно, схему вижу первый раз. Интересно где ты ее нашел?

Сверил с сервис-диаграм Дизеля ВХ4 на сайте КМГ (без номиналов которая). Хай-гейн канал структурно совпадает почти 1 в 1... 8-)

Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Dr.Fox от Июля 25, 2010, 11:35:38 am
действительно богнер раздутый до месы... глядя на схему мне кажется она вполне рабочей, но мне кажется будет очень много низов, в месе с такими межкаскадными кондерами в катоде 1мкф,  хотя тут межкаскадник один 10нан... хм... странно) но в общем на богнер похоже действительно=) Собирай, послушай отпиши=) может и вправду это чтото крутое=)
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 25, 2010, 12:25:04 pm
я же говорю, что не помню где нашел, помню, что сайт забугровый толи слоклон толи ему подобный. саму схему нашел очень давно. просто валяется на компе, а ттут случайно зацепил, думаю спрошу..
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Gunpowder от Июля 25, 2010, 01:05:21 pm
Пропустил звук через схему в симе. Имхо, даже похоже не дизелевское зерно и мычание.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 25, 2010, 01:31:28 pm
а какую схему пропускал то? и какой ТБ юзал?
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Gunpowder от Июля 25, 2010, 01:41:02 pm
Которая более поздняя и полнее подписаны номиналы: herberto.jpg.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 25, 2010, 01:43:00 pm
а тб?
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Gunpowder от Июля 25, 2010, 01:44:46 pm
ТБ поставил маршалл, а какой стоит в оригинале без понятия  :(
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 25, 2010, 02:06:47 pm
Вот кстати если кому нужны фотки внутрянки
http://www.onlinedisk.ru/file/483452/
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Gunpowder от Июля 25, 2010, 02:19:46 pm
Спасибо.

З.Ы. После наложения импульса кабинета на синтетический сэмпл остались одни низы :( Что-то с этой схемой все же не так. Например, мегаомные резисторы в проходе.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Fat Man от Июля 25, 2010, 03:48:23 pm
"слоклоуновские" схемки 100%. Из темы про дизель ВХ4.
Итогом 21 страницы попыток воссоздать схему стала цитата: "I looked at three different versions of the amps.... all different. I think it is all up to personal taste now, everybody has the basics of the amp My advice to anybody is to do some work, and make it your own  ;D ".
Закончили на том, что начали снимать схему уже не по фоткам дизеля, а по фоткам модуля "бензин" рэндаловского разлива  :'(
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 25, 2010, 04:00:04 pm
блин, не могу понять пиндосов, у них этого добра навалом, почему не снять схему или не отнести тому кто может? схема может и не сло клона, я точно не помню, помню что забугорная.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Dr.Fox от Июля 25, 2010, 04:24:34 pm
@ Fat Man

тоесть это всетаки дизель?=)ВХ4 эт тоже не плохо :)
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Fat Man от Июля 25, 2010, 04:49:57 pm
Цитировать
Что-то с этой схемой все же не так. Например, мегаомные резисторы в проходе.

Ходят слухи, что они все-таки шунтированы кондерами.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Vlds от Июля 26, 2010, 03:59:42 am
Цитировать
блин, не могу понять пиндосов, у них этого добра навалом, почему не снять схему или не отнести тому кто может? 
Меня терзает тот же вопрос. Казалось бы чего проще - задался целью - разобрал и снял всё не торопясь грамотно! Ленивые они, пендосы.

Но если честно - и мы не лучше - скинулись бы по тысяче рублей и купили Дизель - отдали например Азнауру (человеку к которому есть доверие) на препарацию, а после кому ещё например в Москве - сняли, сравнили, повторили.
Что, 50 человек чтоли не найдётся на  этом форуме?
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Dr.Fox от Июля 26, 2010, 06:46:00 am
@ Vlds

я за! мы когда то эту тему поднимали=)
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 26, 2010, 08:33:03 am
ага а в итоге он буит чей  :o? сдадим в магазин обратно!?
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: krona9v от Июля 26, 2010, 10:45:32 am
Сори, что не в тему, а где можно сэмплы Diezel-ей послушать, поиск в рунете не дал ничего.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Gunpowder от Июля 26, 2010, 10:55:26 am
http://www.kombik.com/?p=698
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Dr.Fox от Июля 26, 2010, 11:07:34 am
@ Sandman
в итого после съема схемы его продаем) и деньги впринципе даже частично обратно придут)
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: serg.rt от Июля 26, 2010, 11:12:11 am
Цитировать
http://www.kombik.com/?p=698
Спасибо за ссылку, интересно.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 26, 2010, 11:13:31 am
Цитировать
@ Sandman
в итого после съема схемы его продаем) и деньги впринципе даже частично обратно придут)
ага, кстати прикольно бы было так сделать))
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: serg.rt от Июля 26, 2010, 11:22:31 am
Америку открываете, была уже тема, даже с опросом. Набралось в сумме на пару трансформаторов :)
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Dr.Fox от Июля 26, 2010, 11:29:49 am
@ serg.rt

ну я и говорил) была тема) я павдо в ней не учавствовал, не было тогда денег вообще) Думаю дело времени.. может еще найдутся смельчаки ;)
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 26, 2010, 12:10:48 pm
http://www.youtube.com/watch?v=opxcniXR3hw
Вот тут на дизель звук похож... интересно чтож они там делали то такое...
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: THRASH от Августа 20, 2010, 09:57:34 am
Вот интересно че он там модит? Особенно в 800м. Наверно это усзнать не реально.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Gunpowder от Сентября 29, 2010, 07:09:26 am
Перечитал еще раз ветку про Херберт на слоклоне...

А давайте сыграем в игру. В этом сэмпле (http://narod.ru/disk/25450735000/sim_compare_preamps.mp3.html) 4 куска симулированного звука разных предов с одинаковыми положениями крутилок.
Это синтезированный в ПиСпайсе звук по моделям Нормана Корена. Фигня конечно, но некое тональное представление о реальном звуке он дает. Проверено.

Какой из отрывков по вашему мнению отвечает гордому званию модернового усилителя, а какой не понравился совсем?
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: THRASH от Сентября 29, 2010, 11:47:24 am
мне понравился второй.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Сентября 29, 2010, 05:48:42 pm
мне че то вообще не че не понравилось
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Gunpowder от Сентября 29, 2010, 06:23:20 pm
THRASH, первый пред - Убер с маршалловским ТБ, второй XTC, третий "слоклоновского съема" Херберт версии 1.5 (по схеме herbero.jpg), четвертый он же, но с другим фильтром в КП (от херберта 1.8).

Sandman, бывает, к прослушиванию симулированных звуков нужен крепкий желудок ;)

Все это я к тому, что слоклоновская схема звучит вполне на уровне, темнее да, но без явных артефактов. Схема также довольно интересна. Сколько именно там Херберта, и какой версии, это вопрос другой :-/
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Sancho от Декабря 19, 2010, 04:01:00 pm
Мод своего жсм 800 :) Мощник на паре 6П6С, презенс обычный, ничего не менял. Питание преда 250 В (в Diezel VH4 кажись 400 В).
http://zalil.ru/30176135
http://zalil.ru/30176153
Немного похоже. По крайней мере есть "рули", с помощью которых можно подкорректировать звук в нужную сторону.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: THRASH от Декабря 19, 2010, 06:59:58 pm
Нифига не похоже, Сэмплы :-/
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Sancho от Декабря 19, 2010, 07:46:03 pm
А что похоже? :) Ссылочку?
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: THRASH от Декабря 19, 2010, 07:53:56 pm
ну своими я козырять не буду, но твои явно не похожи ни на дизель ни на моденый фортином 800й, а по правде и до хайгейна не дотягивает.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Sancho от Декабря 19, 2010, 08:08:28 pm
Ну тогда и разговора нет :P Да и не в гейне дело, мог и больше накрутить.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: THRASH от Декабря 19, 2010, 08:14:45 pm
так накрути, и че нить мясное сыграй, а то ниче не понять.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Sancho от Декабря 19, 2010, 08:25:22 pm
Опять мясное :'( Нет уж.
У меня гитара настроена в си, я всё сыграл от 5-й струны, т. е. от ми чтобы лучше было понять чё к чему.
Звук маршалоида с 3-я каскадами усиления (3-й канал в VH4), в низком строе с кучей гейна, без грелки или дополнительной коррекции НЧ и нижней середины - это извращение :) Самый нормальный звук в строе близком к стандартному и с гейном не более 2/3.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Sancho от Декабря 19, 2010, 08:29:49 pm
http://www.dizero.com/studio/
Вот тут семплы ничо такие. Почти все mp3-хи, что начинаются с буквы H - это Herbert. И в низком строе конечно тоже есть.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Gunpowder от Декабря 20, 2010, 11:14:07 am
Цитировать
Мод своего жсм 800 :) Мощник на паре 6П6С, презенс обычный, ничего не менял. Питание преда 250 В (в Diezel VH4 кажись 400 В).
http://zalil.ru/30176135
http://zalil.ru/30176153
Немного похоже. По крайней мере есть "рули", с помощью которых можно подкорректировать звук в нужную сторону.
Да ничего так сэмплы, на 3-й канал ВХ4 (2-й Херберта) вполне похоже  ::)

П.С. Кстати moonlight собирал последний канал по схемам херберта из слоклона, делился сэмплами. Весьма неплохо было, звук колоритный.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Vlds от Декабря 20, 2010, 12:11:42 pm
Тема пустая, пока не будет хоть одного реального владельца Герберта с которым можно тут общаться.
Название: Re: Diezel Herbert вопрос по схеме
Отправлено: Tramontan от Апреля 27, 2012, 04:14:42 pm
http://ampspecs.com/isch.php?ampname=Diezel
нарн все уже это видели (особенно VH4) и толку с этого мало, но мало ли...