Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Elick от Мая 06, 2012, 01:14:16 pm
-
Я, хоть и со статусом "новичок канифольный" но... ;)
Пишу в этот раздел потому, что вопрос то простой, но меня поставил в тупик.
Попросил дружбан помочь ему с напольником. Ну, пришёл я на рынок, купить ему перевёртыш. Продавца в лицо знаю, торгует уже давно, лет, так надцать. Объясняю ему ситуацию, а он говорит, что современные трансы, которыми он торгует, только на понижение... Повышать не могут... Говорит, что он пробовал, на на первичке выдало 2-3 вольта.... На вид, и по разговору мужик, вроде, не глупый. Так я и ушёл чеша репу! ;D
Вопрос, собственно может ли быть такое? Мож я чего пропустил, но помойму законы физики пока не меняли.
-
http://www.google.ru/search?hl=ru&as_q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%91%D1%80%D1%82%D1%8B%D1%88%D0%B8&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fgtlab.net%2F&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=
-
@ Наблюдатель
Спасибо, я всё это знаю, и даже представляю физику процесса. Конечно я не писал диссертаций по трансам, но базовые знания имею. Меня смутило 2-3 вольта на первичке, при подаче на вторичку номинального. Такое вообще возможно? Может конструкция современных трансов какая-то не такая...
P.S. Трансы давно не покупал, старых запасов хватало.
-
чтото умный мужик с рынка напутал. и тебя ввел в заблуждение
-
@ Наблюдатель
Конечно я не писал диссертаций по трансам, но базовые знания имею.
В таком случае, зачем слушать барыг?
-
Даже для выбора консультантов требуется некоторый минимум квалификации.
-
@ Наблюдатель
Ну, дык, вроде ж ему продать надо, и отговаривать покупателя от покупки, по крайней мере нелогично... Тем более он говорил, что сам пробовал...
Поэтому и спрашиваю, мож что пропустил, и китайцы выдумали какой нить непереворачиваемый вариант. Ну, ради удешевления, например...
Транс весь закрыт в пластик, ни железа, ни обмоток не видно. Разбирать продавец конечно не даст...
-
Насчет 2В, думаю он что то не так включал.
Есть другой момент, у всех мелких понижающих трансов нехилая просадка
Берем ТП-131-17 на 9В
http://transled.ru/products/TP-131/223/
Напряжение вторичных обмоток, В
В режиме холостого хода 12,5
В режиме номинальной нагрузки 9,0
То есть реальный коэффициент трансформации не 220/9, а 220/12.5
То есть 220в на первичке мы получим подавая на вторичку 12.5В переменки (да еще и только на холостом ходу).
Под нагрузкой будет еще меньше, с учетом коэффициента просадки 9/12.5
-
@ KMG
Спасибо, я тоже так и думал. Повторюсь, поставила в тупик именно нелогичность его поведения, и утверждение что "сам пробовал".
Вот и пришла мысля, а вдруг... По принципу: "Никогда не говори Никогда" ;)
-
Или он не то сказал, или ты не то услышал.
Ситуация в общем-то типичная: рассказчик и слушатель в сумме составляют одно испорченное изделие от дядюшки Белла.
Про перевертыши на форуме пишут часто, но как-то все с закосом в беллетристику. Вот бы кого проперло составить табличку хотя бы по транследовским парам...
-
Ну, дык, вроде ж ему продать надо, и отговаривать покупателя от покупки, по крайней мере нелогично...
По наблюдениям - они такие же торговцы, как специалисты в радиоэлектронике.
Понты им реально дороже грамотно выстроенного бизнеса.
Потому не пытайся получать информацию с них - она практически всегда недостоверна....
-
Про перевертыши на форуме пишут часто, но как-то все с закосом в беллетристику. Вот бы кого проперло составить табличку хотя бы по транследовским парам...
А зачем?! :-?
Всё решается на уровне примитивнейшего эксперимента и начального уровня знаний, соответствующего школьному курсу физики...
-
Всё решается на уровне примитивнейшего эксперимента и начального уровня знаний, соответствующего школьному курсу физики...
Не так. В отсутствии упомянутой таблицы все начинается с покупки наугад трансформаторов, с вероятностью не угадать процентов 70.
-
При покупке 2-х одинаковых трансформаторов вероятность не угадать тождественно равняется нулю.
Разумеется, при условии заведомой кондиционности этих трансформаторов и способности их работать в обычном режиме.
Единственно - не следует рассчитывать на КПД выше 50...60%, и значит габаритная мощность должна выбираться из этого соображения.
-
"современные трансы только на понижение" - китайский импульсник детектед
-
@ igorjan
Теоретически возможно, но по тактильным ощущениям это всё таки транс. Тяжеловат для импульсника... Хотя вполне возможно...
Добавлено:
Не, таки не вариант... На выходе то должна быть переменка 50Гц... Чот я этот вопрос не уточнял... Ну, про транс же спрашивал, и в руках было полное ощущение транса. Врятли импульсник.
-
Критерий истины - практика.
Нужно было брать с условием возврата, если не подойдут. Тем более - знакомы.
-
еще как вариант - он не особо знаком с физикой ("переменный", "постоянный" ток) - и подал на транс постоянку, а прибор (нам тоже неизвестно какой) просто чтото показал "2...3 вольта", на приделе измерения "0...750 ACV" укладывается в погрешность измерения т.е. "ноль вольт" (даже если в режиме "0...200 ACV" - все равно погрешность измерения 1...1,5 %)
-
Объясняю ему ситуацию, а он говорит, что современные трансы, которыми он торгует, только на понижение... Повышать не могут... Говорит, что он пробовал, на на первичке выдало 2-3 вольта...
Столкнулся с таким явлением на некоторых трансах HAHN BV EI. Для себя выяснил, что там стоит (термо?)предохранитель от КЗ во вторичке, который через некоторое время после эксперимента с перевёртышем отключается, и транс опять работоспособен. Номиналы не помню, вроде бы там была литера F. Вернул их в магазин, взял другие.
-
Столкнулся с таким явлением на некоторых трансах HAHN BV EI. Для себя выяснил, что там стоит (термо?)предохранитель от КЗ во вторичке, который через некоторое время после эксперимента с перевёртышем отключается, и транс опять работоспособен. Номиналы не помню, вроде бы там была литера F. Вернул их в магазин, взял другие.
Термопредохранитель ставится по первичке.
-
@ Tex
Очень часто в разрыв первичной стоят у китайских трансов термопредохранители, например, 125 грд. 2А 250V. Это нужно постараться так разогреть перевертыш чтобы термопредохранитель сработал.
-
Если вы заметили, у меня корень термо взят в скобки со знаком вопроса - (термо?)
-
Ну, вообще я думал, мож какая защита срабатывает, но никакая идея в голову не пришла.
-
Если вы заметили, у меня корень термо взят в скобки со знаком вопроса - (термо?)
Это не отменяет существования термопредохранителя, который замурован в катушку. Чтобы извлечь, нужно разобрать. Как правило термопредохранитель такой:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcomlark.ru%2Fuserfiles%2Fimages%2FtHERM-125.jpg&hash=58c5e4e69b3707339d81453fe49da9b653bb5853)
...часто сработавший. На перевертыш нужны трансформаторы без защит.
Ну, вообще я думал, мож какая защита срабатывает, но никакая идея в голову не пришла.
Купи адаптер универсальный за 100 руб., там трансформатор простой, и по вторичным можно без фанатизма побегать, для различного напряжения на выходе.
-
@ Beermonza
+100500. Отличная идея! Вот что значит давно не покупать трансы. Сразу и в голову не пришло...
-
скорее всего, продавец не понял задачи и сути перевертыша... включил вторичку первого на первичку второго, вот и получил ничтожный вольтаж на выходе....