Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Lok-T@r от Мая 27, 2012, 03:15:27 am
-
Скажите, сколько выставлять смещение для пары таких ламп при анодке 740/370(сетка)? Что-то не уверен я, что стандартные калькуляторы адекватно их считают - в них забито макс. рассеивание для этих ламп - 50вт/пара.
-
Если выставить 30мА, то на аноде рассеится около 22Вт. Только на малой громкости будет мерзко звучать. Ветки ВАХа очень кривые.
-
А еще я читал где то (если надо,то пороюсь и найду),что на такой анодке приведенное сопротивление нужно до 11Ком.
-
Да у меня выходник как раз под 11К и намотан 8-) (что ж я, совсем?) 22 как-то мало для такого режима, не? Хочу загнать их в режим как у Г-807 в УМ-50, а там в пике 70вт как-никак. Но только там фиксированное смещение, вот беда.
-
Raa около 6кОм получается в этом режиме, а мощность больше 100W по расчетам, реально меньше. Но по даташиту действительно, Raa=11k, а мощность 100W при Ua=800V Ug2=400V. Такие праметры по приведенным в том же даташите ВАХам никак не получаются. Правда, там речь о классе В.
-
Чего мудрить? Берёшь даташит - http://tubedata.milbert.com/sheets/030/e/EL34.pdf
твой режим на стр.5 ( - 39В).
-
Так с фиксированным и нужно делать.
Для автосмещения в катод нужно будет ставить резистор не малого номинала.
А это грелка.
-
Raa около 6кОм получается в этом режиме, а мощность больше 100W по расчетам, реально меньше. Но по даташиту действительно, Raa=11k, а мощность 100W при Ua=800V Ug2=400V. Такие праметры по приведенным в том же даташите ВАХам никак не получаются.
Прекрасно получаются и по ВАХам, и в реале.
-
Тогда вопрос: где точка перегиба в координатах Ia - Ua при Ug1=0?
-
Тогда вопрос: где точка перегиба в координатах Ia max-Ua при Ug3=0?
1 Может быть при Ug1 =0?
2 А какое напряжение будет на 2-ой сетке при Ug1=0? Она включена через 750Ом (по даташиту), а ток через неё в этот момент запросто будет 70-80мА. Так что напряжение на ней и ВАХи уползут.
3 У пентодов перегиб более плавный, чем у тетродов (лучевых), поэтому "единственно верной" точки перегиба для проведения линии нагрузки просто нет.
-
Я успел исправить на 1-ю сетку. По даташиту ток 19мА, значит падение будет 14В. Если нет "верной" точки, значит, и мощность будет какая угодно? А если мощность одна и та же, то и точку можно научиться выбирать. По гармоническому составу (что сложнее) тоже можно выбрать точку.
-
По даташиту ток 19мА, значит падение будет 14В.
Это средняя величина тока, пиковая в несколько раз больше...сколько можно талдычить?
См. нижний график, лампа другая, ГУ-50, суть та же - http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1205/80/d2ae81c1d1d5.jpg.html
-
Я знаю что такое средняя и пиковая. Но пик тока на второй сетке максимален при минимальном напряжении анода. ВАХи что, тоже будут синхронно с частотой сигнала прыгать? Даже если и так, всё равно будет некое среднее значение, на которое и можно опираться при расчетах.
-
А еще в тексте по ссылке забавное выражение встречается - лучевой пентод
-
Я знаю что такое средняя и пиковая.
Из прежних сообщений это неочевидно.
Но пик тока на второй сетке максимален при минимальном напряжении анода.
Ну дык...стало быть при открытии лампы ток 2 сетки возрастает, и при наличии Rg2 напряжение Ug2 уменьшается, ВАХи смещаются вниз. Чего здесь непонятного?
ВАХи что, тоже будут синхронно с частотой сигнала прыгать?
Именно так.
Даже если и так, всё равно будет некое среднее значение, на которое и можно опираться при расчетах.
Расчёт расчёту рознь...для динамического расчёта брать средний ток 2 сетки неправильно.
-
Скажите, сколько выставлять смещение для пары таких ламп при анодке 740/370(сетка)? Что-то не уверен я, что стандартные калькуляторы адекватно их считают - в них забито макс. рассеивание для этих ламп - 50вт/пара.
Поленился читать ответы других...
Вроде -39в
http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=EL34
-
Проясните, пожалуйста, ситуацию ::): в режимах с более высоким анодным и большей мощностью в нагрузке токи анода и второй сетки меньше, чем в других режимах. Ток катода тоже меньше, меньше эмиссия. Выходит, и долговечность выше? И почему производители предпочитают для получения мощности в 100 Вт использовать 4 лампы, когда можно выжать из 2х? (полагаю, что из-за сложностей с организацией выпрямителя, фильтрации, и изоляции обмоток трансформаторов)
-
Если не принимать во внимание экономические причины, думаю, звук отвратный на малой громкости. Да и на большой тоже. Это ж нужно в класс В загонять, значит, искажение-ступеньку не искоренить никак.
-
Проясните, пожалуйста, ситуацию ::): в режимах с более высоким анодным и большей мощностью в нагрузке токи анода и второй сетки меньше, чем в других режимах. Ток катода тоже меньше, меньше эмиссия. Выходит, и долговечность выше? И почему производители предпочитают для получения мощности в 100 Вт использовать 4 лампы, когда можно выжать из 2х? (полагаю, что из-за сложностей с организацией выпрямителя, фильтрации, и изоляции обмоток трансформаторов)
В своё время Dynacord делал усилки на ёлках с таким анодным, Beag тоже...всё же изоляция в трансах нужна усиленная, а нынче внавал мотают. :( Да и 90-100Вт с двух ёлок снимать в "гитарном" применении жёстко по отношению к лампам.
-
Если не принимать во внимание экономические причины, думаю, звук отвратный на малой громкости. Да и на большой тоже. Это ж нужно в класс В загонять, значит, искажение-ступеньку не искоренить никак.
Ступенька не больше, чем в "обычном" режиме, который в даташите тоже В называется :P
-
Да я не про даташит, а про реальные схемы. Всё равно ведь, нужно добавлять смещение. Я с такой анодкой не делал, но с напряжением в 450-500В и смещением 39В ступенька была. Но я не производитель, потому и не мне судить почему так не делают. Лишь высказал мнение.
-
@ Наблюдатель, под "гитарным" применением Вы имеете в виду сильный перегруз оконечника? Так-то в этом режиме есть ещё запас до предельных значений по всем параметрам.
-
@ Наблюдатель, под "гитарным" применением Вы имеете в виду сильный перегруз оконечника? Так-то в этом режиме есть ещё запас до предельных значений по всем параметрам.
Да, перегруз оконечника, и не только.
Даже в нормальном режиме при полной вых. мощности на аноде закрытой лампы напряжение практически вдвое превышает напряжение анодного источника. А при перегрузке оконечника индуктивные выбросы могут просто пробить лампу, панельку или вых. транс. Это случается даже при обычных 450В, здесь 750...
Ещё в таком режиме, боюсь, 2 сетке придётся ещё тяжелее - слишком малО остаточное напряжение на аноде.