Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: makcum-poccuq от Мая 31, 2012, 11:14:10 am

Название: принцип лампы
Отправлено: makcum-poccuq от Мая 31, 2012, 11:14:10 am
Привет всем.
я и есть абсолютный новичок и хотел бы разобраться в ламповых усилках. хочу собрать свой первый одновременно для набора опыта и для практического применения для усиления гитары.
меня больше интересует принцип работы этих усилителей, т.е., хочу сделать схему с наименьшим количеством деталей     и небольшой мощности. интересует схема на одной - двух лампах, желательно, чтобы это были лампы, которые можно легко купить, расчитываю на 12ах7 или el84.
но все-таки хочется разобраться, как создать свою оригинальную схему. что нужно, чтобы все заработало, например, какие конденсаторы, резисторы, трансформаторы и т.д. использовать, от чего зависит выбор этих элементов?
я так понимаю, определенным лампам нужен определенный трансформатор? а т.к. тот или иной трансформатор стоит, то и резисторы нужно подобрать подходящие? например, я смотрел в инете трансы, там написано: выходное напр. 12в или 2х12, были даже 24\12\6\3в. это про напряжение, дальше там написана сила тока - 3 ампера, 2 ампера, 1А и т.д.
короче, исходя из этих параметров нужно подобрать резисторы? значит, мне нужно знать, какое должно быть напряжение и сила тока в цепи? а какое?
и еще, от чего зависит выбор конденсаторов? я не очень понимаю зачем они вообще нужны, но знаю,что они накапливают заряд, но куда они его отдают, не знаю)
кстати, мне нужен сейчас просто усилитель  мощности, преамп у меня есть.

если ответите на эти глупые для вас вопросы, буду очень благодарен) просто хочется серьезно этим заняться, а опыта нет и ничего не понятно пока что)
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: Kurtcsplayer от Мая 31, 2012, 11:39:08 am
Вот тут, по-моему, есть большинство ответов на твои вопросы
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252245874
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Мая 31, 2012, 11:59:40 am
в таком случае, для начала, неплохо бы разобраться как запитать нить накала у лампы и вообще ознакомиться с электротехникой. (Читать: Хоровиц, Хилл "Искусство схемотехники", первые пару глав)
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: GLEB от Мая 31, 2012, 12:20:50 pm
ничего сложного тут нет - главное начать и сделать
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: icetee от Мая 31, 2012, 12:30:29 pm
1й проект не обязательно сделать, достаточно просто начать, получить пару раз разряд и бросить, начать второй и его уже довести до рабочего состояния :D
поэтому рекомендую начать с томата, там всего 120 В :D
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: GLEB от Мая 31, 2012, 12:36:15 pm
Цитировать
1й проект не обязательно сделать, достаточно просто начать, получить пару раз разряд и бросить, начать второй и его уже довести до рабочего состояния :D
поэтому рекомендую начать с томата, там всего 120 В :D 
Не надо томато делать - в нём ни звука, ни правильной схемотехники нет…
Начинать надо строго с Marshall 18W или Fender Champ — сложность как у томато, но в самом изделии есть смысл
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: makcum-poccuq от Мая 31, 2012, 01:36:14 pm
спасибо за ответы) хочется узнать: трансформатор обязательно должен быть какого-то определенного типа или можно взять любой, а силу тока и напряжение с помощью резисторов подогнать?
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: GLEB от Мая 31, 2012, 01:38:32 pm
строго определённого
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: Kurtcsplayer от Мая 31, 2012, 01:39:20 pm
Силу тока подгонять не надо, потребители сами возьмут сколько им нужно, главное что бы трансформатор был рассчитан на такой ток ;)
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: makcum-poccuq от Мая 31, 2012, 02:02:12 pm
Цитировать
строго определённого 

не, ну я не говорю про здоровенные трансформаторы) просто напряжение по идее можно нарулить резисторами. или тут в чем-то подвох? я кроме как про действие магнитных и электрических полей ничего не надумал.  :-/
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: icetee от Мая 31, 2012, 02:05:15 pm
питающий транс должен быть с конкретными выходными напряжениями, ничего наруливать резисторами не нужно. накал стандартно - 6,3 В, анодка задана по схеме +-50в, это не критично
хотя я накал и 5 в питал, и анодку на половину урезал - работат, правда говнисто звучит
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: makcum-poccuq от Мая 31, 2012, 02:06:58 pm
кстати, видел в схемах заземления... куда все это заземлять? до сих пор думаю, что в что-то, что больше самого элемента, который заземляется, например, шасси?
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: makcum-poccuq от Мая 31, 2012, 02:08:47 pm
Цитировать
питающий транс должен быть с конкретными выходными напряжениями, ничего наруливать резисторами не нужно. накал стандартно - 6,3 В, анодка задана по схеме +-50в, это не критично

питающий - это который в блоке питания?
а каким должен быть транс, который питает громкоговоритель?
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: icetee от Мая 31, 2012, 02:09:39 pm
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=21&Itemid=39

то что ты спрашиваеш - это просто мега азы. разжовывать всё с нуля тебе тут врядли будут, всё уже давно написано по 1000 раз

а тот который питает громкоразговариватель тоже должен быть определённым, но куда более сложный чем транс БП, поэтому я бы и не рекомендовал начинать с ампов, а лучше с преампов
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: makcum-poccuq от Мая 31, 2012, 02:21:38 pm
Цитировать
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=21&Itemid=39
 
хороший сайт, спасибо)
ну и пока я там все не прочитал, подскажите, как вы делаете дорожки на платах, или можно просто спаять проводами
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 31, 2012, 03:46:25 pm
Мужики, это очередной тролль.
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: makcum-poccuq от Июня 01, 2012, 06:54:18 am
Цитировать
Мужики, это очередной тролль.

да не тролль я, а абсолютный новичок.

Название: Re: принцип лампы
Отправлено: makcum-poccuq от Июня 01, 2012, 07:47:36 am
http://cxem.net/sound/amps/amp46-8.gif http://cxem.net/sound/amps/amp46.php
короче, я нашел подходящую схему усилка. выбрал его, потому что на сайте все расписано так, что я там почти все понял) даже, какие можно ставить резисторы\конденсаторы и т.д. а какие нельзя.
 вопросы:1. на картинке ЛУТа по краям широченные дорожки. это зачем? (для заземления? :-?)
2. в статье по сборке усилка упомянут транс ТВЗ-1-9, но на фото собранной схемы, трансы вообще другие. помогите распознать  :o или это конденсаторы такие большие
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: makcum-poccuq от Июня 01, 2012, 07:49:39 am
или этот транс самопальный
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Июня 01, 2012, 08:19:41 am
Это как-бы не для гитары придуманный усилок. Широкие дорожки по бокам - общий провод. Но такая организация платы не годится в схемах с большим усилением из-за наличия замкнутых кольцом проводников - считай, рамочных антенн.
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: makcum-poccuq от Июня 01, 2012, 09:20:38 am
Цитировать
Это как-бы не для гитары придуманный усилок. Широкие дорожки по бокам - общий провод. Но такая организация платы не годится в схемах с большим усилением из-за наличия замкнутых кольцом проводников - считай, рамочных антенн.
да это ясно, что не для гитары...

короче, чтобы, не было проблем с большим усилением, надо вместо этой дорожки сделать обычный провод :-?
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Июня 01, 2012, 09:41:57 am
Достаточно просто разорвать контур. Вообще, желательно, чтобы ток протекал по кратчайшему пути, а также, чтобы токи различных участков схемы как можно реже "сливались" в одном проводнике. Но это более применимо к высокочастотным и высокочувствительным схемам. В простом УМЗЧ такие ухищрения могут не потребоваться. Но если делать по High-End - тогда использовать все известные технические приёмы =)
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: makcum-poccuq от Июня 01, 2012, 10:18:28 am
Цитировать
Достаточно просто разорвать контур. Вообще, желательно, чтобы ток протекал по кратчайшему пути, а также, чтобы токи различных участков схемы как можно реже "сливались" в одном проводнике. Но это более применимо к высокочастотным и высокочувствительным схемам. В простом УМЗЧ такие ухищрения могут не потребоваться. Но если делать по High-End - тогда использовать все известные технические приёмы =)

ну хорошо, тут по схеме сделать можно.
там в схеме БП, я че-то не очень понял, там из транса идет 2 разных выхода: на 6.3В и на 275В. это во всех трансах от телевизоров так? но я бы хотел посмотреть новый трансформатор, нужен транс на 6В с силой тока от 1.85А, но еще должен быть выход на 275В?
Название: Re: принцип лампы
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Июня 01, 2012, 11:40:41 am
нужно просто разобраться в устройстве радиолампы
Такие напряжения в трансах только от ламповых телевизоров.