Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Xaoc от Сентября 21, 2011, 07:23:52 am

Название: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Сентября 21, 2011, 07:23:52 am

Нашел наконец себе донора для сборки гитарного лампового усилителя. Вот схема УНЧ с блоком питания:
http://s3.postimage.org/kcpl9fdmn/sc_riga10_2.jpg
Для начала общий вопрос - что с ним дальше делать? :) Думаю, тут слишком много лишнего, особенно "наличие четырех цепей отрицательной обратной связи". Да и темброблок нужно поставить получше, плюс регулятор уровня гейна.

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: zEROID от Сентября 21, 2011, 08:16:08 am

Ничего не видать...

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Сентября 21, 2011, 08:37:51 am

Цитировать

Ничего не видать...

в каком смысле?

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: zEROID от Сентября 21, 2011, 09:01:09 am

Всмысле схему не видать.

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Сентября 21, 2011, 09:06:22 am

http://www.amradio.ru/radio_apparat/riga/riga-10/image/riga-10-shem-2.gif
так лучше? правда, здесь не до конца БП (нет еще одного кондера на 10мФ и 0.1) и много лишнего, точка 49 "зв-ль" является "входом".

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: zEROID от Сентября 21, 2011, 10:03:30 am

Ну что, красотища! Тут сразу надо понять - или переделывать полностью или частично "подтьюнить". Я бы для начала чуток подправил бы и послушал "как оно". В принципе, каскад на 6Б8С по-любому разбирать. Я бы попробовал для начала перепаять входную цепь унч, убрать герулятор громкости перед каскадом на 6Ж8 и воткнуть его перед фазоинвертором. Ну и переделать темброблок под гитарный вариант имени фендер, маршалл или по вкусу. Ну и переподключить цепь ООС, убрать индуктивность из катода 6ж8, завести ООС в катодную цепь каскада перед фазоинвертором (на R39) заодно и презенс прикрутить.

Сфотать можешь имеющуюся красоту?

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Сентября 21, 2011, 11:59:09 am

Ну насчет 6б8с я и не сомневался, что её не надо будет :)
Фото даже не буду делать, т.к. внешне все в довольно печальном состоянии (радио успело под открытым небом постоять, надеюсь, кроме как на корпусе и на внешнем виде шасси это никак не сказалось). Пока попробую выпаять все лишние элементы, проверю работоспособность, затем перейду к "тюнингу".

Цитировать

Я бы попробовал для начала перепаять входную цепь унч, убрать герулятор громкости перед каскадом на 6Ж8 и воткнуть его перед фазоинвертором.

С этого момента можно поподробнее, как новичку?:) как я понял, нужно сделать вход непосредственно на сетку 6ж8 через конденсатор и заземленный резистор? перед фазоинвертором - это между половинками (между сетками) 6н9с, т.е. и эквалайзер (если я решу поставить например marshall) будет там?

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: zEROID от Сентября 21, 2011, 01:05:21 pm

вход непосредственно на сетку 6ж8 через конденсатор и заземленный резистор?

Конденсатор не нужен, на землю резистор 1 мОм и к сетке резистор несколько десятков кОм, стандартно в общем как в гитарных усилках.

перед фазоинвертором - это между половинками (между сетками) 6н9с, т.е. и эквалайзер (если я решу поставить например marshall) будет там? [/i]


Ну тут варианты есть, можно темброблок оставить после 1 каскада, а громкость после второго поставить, а можно наоборот. Темброблок после 1 каскада - "фендеровская" идеология, темброблок на выходе преампа - "маршаловская".

Я бы не стал пока тупо всё менять, вдруг оригинальная схема даст уникальный звук? ;)


Фото даже не буду делать, т.к. внешне все в довольно печальном состоянии (радио успело под открытым небом постоять, надеюсь, кроме как на корпусе и на внешнем виде шасси это никак не сказалось).

Да ладно, наоборот интересно!

Пока попробую выпаять все лишние элементы, проверю работоспособность, затем перейду к "тюнингу".

Я бы не выпаивал ничего до проверки. Отмыть, отчистить, просушить и включить. Есть шанс поймать кайф )

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: zEROID от Сентября 21, 2011, 01:09:32 pm

Нашёл фотки в инете, какой красивый!

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chat.md%2Fgallery%2Falbums%2Fuserpics%2F14696%2Friga-10_13.jpg&hash=08c4a4ad87967cf9b6de6dd9c1dc7cae84ab44e9)

И динамик там внушительный. Если корпус и динамик цел, погоди крошить.....жалко ) Посмотрел что там внутри...красота! Не ломай, антиквариат а?
http://rw6ase.narod.ru/000/rpl_s/riga10.html

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Vilsi от Сентября 21, 2011, 01:32:30 pm

ох, красотища!
а у меня Беларусь 62 обнаружилась. и Тесла какая-то...

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Сентября 21, 2011, 03:24:27 pm

Вещь конечно красивая, но последние годы, похоже, использовалась как тумбочка в саду:( Корпус размок\рассохся, восстанавливать будет нерационально. В динамике бумажный диффузор сгнил, вот его бы хотелось восстановить.
Насчет "антиквариата" - лежит еще усилок ЛОМО 90у-2, вот его пока я ломать не буду, ибо состояние почти отличное
Про лишние - это УВЧ, ФПЧ и пр. "ненужные" эл-ты на плате с ПБ и УНЧ, чтобы не мешались пока. Саму плату и половину шасси оставлю прежними.

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Сентября 25, 2011, 09:45:37 am

Вот думаю сегодня добраться до паяльника и попробовать запустить оригинальную схему.
А пока нарисовал вот что:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F830%2Friga10shem2.gif%2F&hash=3935354c8ad9472ec1a1b8034dbf9ad1a54f0c28)
в такой электронике я почти ноль, что и где подправить?
участок AB сразу после c74, перед фазоинвертором

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Сентября 25, 2011, 06:36:00 pm

Так, вот переделал еще немного питание по схеме товарища Манакова, убрал вообще ООС.
Как такой вар-т?
[url]http://s3.postimage.org/587tc6f3e/riga_10_shem_2_no_occ.jpg[url]
[size=8] а до паяльника так и не добрался...[/size]

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Ноября 19, 2011, 06:33:43 pm

Наконец-то добрался до усилителя и восстановил то, что было задумано конструкторами. Извиняюсь за монтаж - родной остался прежним, плюс еще пришлось детали воткнуть.
Звук пока оценить не могу - ночь уже, динамик подцеплял (4а-46, 4Ом вместо 12) - звучит тиховато, ну и сам его звук не лучший (мало верхов, много нижней середины).
Фото:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs02.radikal.ru%2Fi175%2F1111%2Fdb%2F4f4003a2b253.jpg&hash=64b36a2b8569f6354ca2cbb6060612ab4f49771f)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi064.radikal.ru%2F1111%2F8d%2Fee8759ce9721.jpg%3Cbr+%2F%3E&hash=114d2c4db9ee8a984f06903c5362c7146cc4d3ea)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs47.radikal.ru%2Fi117%2F1111%2F13%2Fbb68ba2a4c34.jpg%3Cbr+%2F%3E&hash=a1a2772cba617580e7b5093f8044d8c4536f1ae7)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs56.radikal.ru%2Fi154%2F1111%2F82%2F6070396523e5.jpg&hash=577989ef82970c4d32fc0a4f3c6f41eba21f00b2)

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Tan от Ноября 19, 2011, 08:01:44 pm

Мало верхов - это все бумажные кондеры..
Я вообще всю начинку выкинул и спаял на новых деталях.
На заметку: замена выходного транса на ерасовский, недорогой, почти ничего не дала.
И я не понял при чем тут вообще Манаков? У нас же ни разу не хайфай. Верни ОС + presence.

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Ноября 20, 2011, 06:33:08 am

Цитировать

Мало верхов - это все бумажные кондеры..
Я вообще всю начинку выкинул и спаял на новых деталях.
На заметку: замена выходного транса на ерасовский, недорогой, почти ничего не дала.
И я не понял при чем тут вообще Манаков? У нас же ни разу не хайфай. Верни ОС + presence.

Кто-то советует убрать оос, кто-то оставить. Думаю сделать её отключаемой и сравнить. Ту схемку еще немного изменил, но об этом позже.
Детали поменяю, кроме трансов и ламп (это позже), к тому же их количество должно резко сократиться. Пока не решил вопрос по питанию.

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Ноября 21, 2011, 11:09:39 am

Таки остановлюсь на схеме фендер 5е3.
Кое-что накидал -
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs10.postimage.org%2F3xs01u62d%2Friga_10_shem_2_no_occ.jpg&hash=94f2a9197446b259c16fd70eb9f771fc1db91d12) (http://postimage.org/image/3xs01u62d/)
вот только потенциометр гейна после эквалайзера забыл воткнуть)
вход остался прежним. Темброблок воткну фендеровский, громкость будет служить гейном, между предом и фазиком - переменный на мегаом как мастер (до него конденсатор на 0.01, как в начальной схеме, нужен?).
1. Резисторы R41-46 оставить те же или поставить номиналы фендера? После c75(76) и сеткой резистор нужен (у фендера на 1.5К)?
2. Смещение, как я понимаю, получилось автоматическое. Ошибок нет?
3. Емкости С80-85, с90, с68 оставить такими же или можно увеличить? например, электролиты до 16мкФ как в фендере...
4. Родные резисторы ради экономии места менять, или они будут не хуже чем "современные"? Глупо, но все же...
http://www.postimage.org/image/fv3ig69w/

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: sk от Ноября 21, 2011, 11:30:13 am

.Хотя хай-файщики очень хвалят 6Ж8,но я от нее отказался.Делал по схеме 3.В итоге получился вариант Азнаура на6Н9С.http://amradio.ru/dlya-nachinayushhix/print:page,1,65-usiliteli-nch-dlya-radioveshhatelnyx-priemnikov.html

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: sk от Ноября 21, 2011, 11:41:17 am

http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-7953106.jpg

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Ноября 21, 2011, 01:44:52 pm

У Азнаура схемка на 6п3с - таким я позже займусь, есть донор в виде ломо 90у-2. Пока хочу этот завести, по-умолчанию на входе фендера 5е3 как раз 12ay7, но на каждый триод идет отдельный инструментальный вход, потом из каждого уходит на тон->вольюм и потом на половинку 12ax7 (на второй половине фазик собран). Просто нет желания делать второй вход, да и лишний раз заморачиваться со схематикой - в том же чампе на входе либо 12ax7, либо аналог 6ж8 (не помню название) - так что они (входные каскады) вполне взаимозаменяемы.

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Ноября 22, 2011, 11:56:57 am

Вот, следуя мудрым советам, решил переделать систему питания. Вопрос по схеме - как расчитать номаниал резисторов, обозначенных знаком вопроса (в цепи питания, rc фильтры)?
http://img59.imageshack.us/img59/3861/riga10shem2noocc.jpg
и, снова - номиналы в преде\оконечнике нормальные? Нет смысла повышать r45-46 со 100 до 220K ( как в фендере) и перед первыми сетками ламп 6п6с ставить резисторы по 1.5К, как в схеме фендера?

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: Xaoc от Января 08, 2012, 12:43:51 pm

Так, схема получилась примерно такая - http://img341.imageshack.us/img341/4742/y24fffa0d.jpg
Распаял на плате:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs13.postimage.org%2Flauujngjq%2F100_2739.jpg&hash=765fbfae2055f63c0a414d56280fdbc73358276d)

Название: Re: Усилитель из радио "Рига-10"
Отправлено: EV6DX от Июня 14, 2012, 08:43:21 am

Есть такое радио.... Не осталось ли у Вас ручки тембровой (малой), для данного девайса?