Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: texman от Января 04, 2012, 09:33:51 am

Название: Лель РЦ
Отправлено: texman от Января 04, 2012, 09:33:51 am
Вот завалялась эта железяка, вытащил из пыли включил - работает, правда слегка глючит. Полез в инет, из полезного нашел только вот это:
http://www.musicforums.ru/svoimirukami/browse_thread.php?bn=mfor_svoimirukami&thread=1324858446&replies=14

Почитал, послушал, буду приводить к рабочему состоянию. Если кому не жаль времени ознакомиться со ссылкой и кто понимает в наших микрухах и цифровых схемах, а может имел опыт приведения этого зверя к нормальному звуку, то прошу поделиться своим мнением.

ПыСы%  Выкинуть девайс в топку,продать и т.д. не предлагать, ибо звучит оно не хуже, чем всякие поделки на HT-шках и PT-шках :)
Название: Re: Лель РЦ
Отправлено: dks от Января 04, 2012, 10:30:39 am
Я помню по нему забавную штуку, если держать кнопку ревер и повтор и одновременно включить прибор, то в память записывается "тыч-бух" и работает как ритм-бокс, ручкой задержки регулируется темп.
Название: Re: Лель РЦ
Отправлено: Ven от Января 04, 2012, 10:36:31 am
тоже есть такая, осенью включал, не понравилось (пороговое включение, сразу весь шум вылазит), а 20 лет назад пользовался. схему надо искать, где-то среди бумаг лежит.
вот можно почитать:http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=60273
а вот и схема:http://www.ruskeys.net/pasp.php
Название: Re: Лель РЦ
Отправлено: steeler1889 от Января 04, 2012, 10:45:59 am
 На Sovietguitars.RU -обширная статья и схема с фотками.(если нужно)
Название: Re: Лель РЦ
Отправлено: texman от Января 04, 2012, 11:57:06 am
Робяты, схема в хорошем качестве есть в данной мною ссылке, а фотки мне зачем при живом сабже-то?

Там, по ссылке, человек поборол (вполне успешно) шумность сего девайса и дал вполне внятные инструкции, как этого добиться. Просто мне интересно, может еще кто-то что-то подскажет (замена комплектующих, "правильное" включение уже имеющихся элементов и т.д.), чтобы сто раз не переделывать устройство.
Название: Re: Лель РЦ
Отправлено: texman от Января 08, 2012, 04:29:24 pm
Ну вот, закончил "чистку" - сменил все электролиты, всю керамику заменил на пленку, в "проход" поставил филипсовские мкт-шки по 0.1мкФ, вместо 0.33мкФ К73-их.

Что получил:

Все работает без глюков и совсем не шумно в сравнении со схемами на PT, да и функционал шире. С чего народ взял, что прибор "шумный"?

Малость разочаровали флэнджеры, после ФЛ-11 оба кажутся какими-то "бедными"...

В итоге, пока оставлю все как было, ибо устраивает :)

Кстати, решил заменить наши разъемы на джеки и с микрофонным входом "завис", там по схеме "сигнал", "земля" и еще два контакта "ДУ" :o
Чего это за хрень так и не понял, судя по схеме, оба контакта идут на коммутацию, т.е. должны чего-то отключать или включать. Но значит они к чему-то в микрофоне должны коннектиться? Что такого было в советских микрофонах?
Название: Re: Лель РЦ
Отправлено: Samat от Января 08, 2012, 04:55:30 pm
@ texman

ДУ - дистанционное управление. Возможно на микрофоне кнопарь есть, ...включает/выключает эффект наверное.

Посмотрел схему, ...это что же за инженер такой влепил туда РУ6 по 16К ? ...поэтому цепочка такая длинная со всеми вытекающими и по записи и по току потребления. Нужно бы РУ5, они по 64К на корпус, хватило бы 2 шт.
Название: Re: Лель РЦ
Отправлено: texman от Января 08, 2012, 05:05:03 pm
Ну я тоже так думал, тем более, что оба конца идут на матрицу коммутации. Просто тогда не ясно, к девайсу шел еще и микрофон с кнопкой что-ли? Или раньше это была обычная практика?

to Beermonza:

Я не в курсе кто там инженегром был, но судя по звукообрабатывающему оборудованию советских времен, тогда мсье знали толк в извращениях :)

А вообще, я читал, что РУ5 были много хуже РУ6 в плане брака и надежности.
Название: Re: Лель РЦ
Отправлено: Samat от Января 08, 2012, 05:24:15 pm
Цитировать
Ну я тоже так думал, тем более, что оба конца идут на матрицу коммутации. Просто тогда не ясно, к девайсу шел еще и микрофон с кнопкой что-ли? Или раньше это была обычная практика?
У меня был какой-то динамический микрофон от строго бобинного магнитофона, возможно модель распространенная, ...у него была кнопка ДУ, магнитофон в записи она оперативно ставила на паузу и снимала. Возможно тут тоже расчет на распространенную модель динамического микрофона с кнопкой ДУ.

Цитировать
Я не в курсе кто там инженегром был, но судя по звукообрабатывающему оборудованию советских времен, тогда мсье знали толк в извращениях :)

А вообще, я читал, что РУ5 были много хуже РУ6 в плане брака и надежности.
У меня погорело с десяток РУ6, из-за банального отходящего питания. Нужно просто не напарываться на бракованный слив. Есть РУ3А, в мет. корпусе (так активно переплавляемые на золото халявщиками), у них памяти побольше, 3-4 шт. тоже хватает "за глаза".

А так вообще, чем проще схема, тем лучше отношение сигнал/шум. Я пока еще не нашел фоток платы, ...они есть по твоей ссылке?
Название: Re: Лель РЦ
Отправлено: Peratron от Января 09, 2012, 03:19:18 am
Цитировать
Посмотрел схему, ...это что же за инженер такой влепил туда РУ6 по 16К ? ...поэтому цепочка такая длинная со всеми вытекающими и по записи и по току потребления. Нужно бы РУ5, они по 64К на корпус, хватило бы 2 шт.
Даже советские инженеры умели считать деньги - потому выбрано решение наименьшей стоимости, а не наибольшей простоты.

Кроме того, конструктор ограничен списком доступных деталей - и хорошо, что хоть РУ6, а не РУ3. Со всеми вытекающими последствиями.
РУ7 по тем временам были весьма дефицитны и для согласования их применения в ТНП требовались чрезвычайно веские причины. Или очень толстая и мохнатая лапа в главке - а сектор музинструментов в КБ завода САМ был вообще то уникальным по временам исторического материализма предприятием и жил почти на птичьих правах. Спасибо, что так - потому, что в альтернативе и вовсе никак...
Название: Re: Лель РЦ
Отправлено: Peratron от Января 09, 2012, 03:22:40 am
Цитировать
А так вообще, чем проще схема, тем лучше отношение сигнал/шум.
Вот уж что бред - так бред...
Иначе с чего б городили б в микросхемах кодеков монстров из многих тысяч компонентов?
Название: Re: Лель РЦ
Отправлено: Peratron от Января 09, 2012, 03:24:16 am
Цитировать
А вообще, я читал, что РУ5 были много хуже РУ6 в плане брака и надежности.
Вопрос надёжности сильно зависел от производителя. Ну, и от приёмки - понятно, что на гражданские нужды шла отбраковка из военной приёмки...
Название: Re: Лель РЦ
Отправлено: texman от Июня 23, 2012, 08:07:01 pm
Заранее извиняяюсь за содержание, не о нем речь.

Накидал пару "брыньков" (чистый-ревер-чистый-ревер+ревер (есть там такой режим)) на немоденном девайсе, в котором была только замена кондеров. Писал так - акустика Samich с ее встроенным родным предом ClearWave10 -> линейный вход леля -> моно выход леля -> линейный вход ESI MAYA44 -> Adobe audition -> в mp3 без всяких обработок.

На гитаре уровень выходного сигнала на максимуме.

На леле уровень входного сигнала выставлен на 9 (из 10), реверберация и задерка установлены в 7.

Оцените уровень шумов.

http://www.onlinedisk.ru/file/899617/