Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Holy от Июня 30, 2012, 06:47:23 am

Название: Микрофонный преамп
Отправлено: Holy от Июня 30, 2012, 06:47:23 am
Здравствуйте. Возникла идея микрофонного лампового преда с бестрансформаторным дифференциальным входом, такие вообще бывают, идея стоит того , чтобы ее воплощать?
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: Denn от Июня 30, 2012, 07:57:28 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.denn.ru%2Fdiy%2Fmicpresh.gif&hash=76198a3ae277662f9afa2904aca0dd73e49aa240)
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: AntonVIP от Июля 01, 2012, 12:17:48 am
А что за выходы + и - ?
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: Denn от Июля 01, 2012, 08:31:53 am
Цитировать
А что за выходы + и - ?

Собственно, это и есть балансный (дифференциальный) вход.
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: Marton от Июля 01, 2012, 08:32:17 am
Цитировать
А что за выходы + и - ?
противофазные


Denn, 24 секунды  :)
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: Tubeman от Июля 01, 2012, 11:28:45 am
...а вот с номиналом резисторов  фантомного питания, кто-то явно пошутил. Туда бы по 6,8к поставить, а то лажа получается.
С поправкой, Tubeman.
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: Holy от Июля 02, 2012, 04:58:16 am
Вопрос: Если убрать четвертый триод, который дает минусовый выход, то получится стандартный несимметричный выход?
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: Denn от Июля 02, 2012, 08:00:48 am
Цитировать
Вопрос: Если убрать четвертый триод, который дает минусовый выход, то получится стандартный несимметричный выход? 

Нет! Это полностью дифференциальная схема от входа до выхода.
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: Holy от Июля 02, 2012, 09:26:46 am
А есть вариант с несимметричным выходом?
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: Denn от Июля 02, 2012, 09:47:28 am
Цитировать
А есть вариант с несимметричным выходом?

Скорее всего можно на ещё одном баллоне "собрать звук" в небалансный выход.

Но я бы не стал делать ламповый мик преамп без трансформатора на входе...
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Июля 02, 2012, 11:58:25 am
Цитировать
Но я бы не стал делать ламповый мик преамп без трансформатора на входе...
Почему? Для раскрытия темы...
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: OlegFX от Июля 02, 2012, 12:08:39 pm
Цитировать
А есть вариант с несимметричным выходом?
Снимай сигнал с одного выхода, и будет тебе небаланс. Правда, уровень упадёт на 6дБ. Только, подключай не сильно длинным кабелем. Можешь вообще выбросить один выходной триод, а на освободившейся половинке сделать добавку к выходному повторителю так, чтобы получился повторитель Уайта.
А, вообще-то, схема плохая. Во-первых, маловато усиление - немногим больше 30дБ. Поэтому, кстати, имеет смысл на втором баллоне сделать не Уайта, а СРПП с регулятором уровня между каскадами. Во-вторых, изрядно шумящая. Почитай на Next-Tube статью про шумы ламп, такого типа лампы - одни из самых главных аутсайдеров. http://www.next-tube.com/articles/noise/noise.pdf

Цитировать
Цитировать
Вопрос: Если убрать четвертый триод, который дает минусовый выход, то получится стандартный несимметричный выход? 

Нет! Это полностью дифференциальная схема от входа до выхода.
Не знаю, что ты в данном случае подразумеваешь под "полностью диф. сх.", но главная задача балансного входа - подавление входных синфазных помех успешно решается в первом каскаде - дифференциальном усилителе, а снимать сигнал с одного либо с обоих анодов - это уже как дальше будет удобно. Другое дело, если бы схема была в виде раздельных усилителей для + и - выходов микрофона, тогда задача подавления синф. помех передавалась (возлагалась) бы на следующий по цепи девайс, и при небалансном снятии сигнала с выхода не происходило бы подавления этих СС.
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: Denn от Июля 02, 2012, 01:05:33 pm
@ OlegFX

Насколько я вижу, в данной схеме фактически два независимых канала усиления для "+" и для "-". Если ошибаюсь - поправь.
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: Denn от Июля 02, 2012, 01:06:16 pm
Цитировать
Цитировать
Но я бы не стал делать ламповый мик преамп без трансформатора на входе...
Почему? Для раскрытия темы...

По шумовым и "окрасовым" характеристиками.
Название: Re: Микрофонный преамп
Отправлено: OlegFX от Июля 02, 2012, 03:00:21 pm
Цитировать
@ OlegFX

Насколько я вижу, в данной схеме фактически два независимых канала усиления для "+" и для "-". Если ошибаюсь - поправь.
Они не независимы, т.к. две половинки первой лампы включены как дифусилитель, который сам по принципу работы является преобразователем баланс-небаланс, обладая свойством подавлять синфазные сигналы. Это если поверхностно. Если же рассматривать именно эту схему пристальней, то получится, что всё же лучше снимать сигнал балансно, т.к. КОСС этой схемы не самый высокий и плавно ухудшается с повышением частоты; правда, заранее неизвестно, хватит или не хватит его в конкретной ситуации. Поэтому, балансный вход последующего девайса гарантированно улучшит КООС "на все случаи жизни". Как всегда, две правды.
Трансы тем и хороши, что являются естественными преобразователями баланс-небаланс (и наоборот) с автоматическим подавлением СС, так что, применяя их, можно и не заморачиваться по поводу "что такое КОСС и как его минимизировать". А в этой схеме транс на входе ещё бы и значительно уменьшил шумы. И тогда мы придём к классической схеме безо всяких дифкаскадов: транс--два усилительных каскада--буфер--транс. Короче, хотите честный ламповый микамп - потратьтесь на пару трансов. Хотя бы, на входной.