Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Roman_k от Июля 23, 2012, 09:30:40 pm

Название: Режим AB2
Отправлено: Roman_k от Июля 23, 2012, 09:30:40 pm
Здравствуйте,

Есть желание собрать усил на 4 6Л6 в режиме АБ2, есть в продаже выходной трансформатор подогнанный под такой режим. Нашел вот такую схемку http://img830.imageshack.us/img830/1692/29941685.gif . Вопрос, действительно всё так просто или есть какие-то подводные камни?
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 24, 2012, 05:22:31 am
Не так просто. Резистор 50К крайне желательно заменить стабилизатором. Кроме того, в этом режиме особенно при перегрузке вых. каскада катод перегружен по току. Ну и честно, не знаю, как будет звучать АВ2 с гитарой.
PS Если имеющийся транс действительно для этого режима (3,8К), ИМХО, проще сделать на ёлках в обычном АВ1.
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Roman_k от Июля 24, 2012, 07:30:01 am
Да, только 1900 ом и 120 ватт, а в каком режиме ёлки надо использовать?
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Roman_k от Июля 24, 2012, 12:35:36 pm
Не нашел ни одного даташита на ЕЛ34, где есть режим АБ1 с Ra-a 3800, подскажите плиз какой это режим.
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 24, 2012, 01:36:28 pm
Цитировать
Да, только 1900 ом и 120 ватт, а в каком режиме ёлки надо использовать?
Ну 120 Вт в таком режиме не получится. По даташиту максимум 94, минус кпд транса 88-90 максимум.

Цитировать
Не нашел ни одного даташита на ЕЛ34, где есть режим АБ1 с Ra-a 3800, подскажите плиз какой это режим.

На 3800 и нет, есть на 3400, что не так далеко. Чуть понизить напряжение на 2 сетке, или увеличить резисторы во вторых сетках с традиционных 1К до 1,3-1,5К.
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Fenca от Июля 24, 2012, 03:20:30 pm
Повысить немного напряжение на аноде можно, будет 3800
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Fenca от Июля 24, 2012, 03:22:33 pm
А неужели никто не делал для гитары АВ2 на 6Н7С, например?
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: ivana от Июля 24, 2012, 03:44:22 pm
Цитировать
А неужели никто не делал для гитары АВ2 на 6Н7С, например?
А вот с этого места поподробнее. И чем предлагаете её раскачивать? И какое смещение? Меня эта лампа в принципе в двухтакте интересует, но я пока вижу вариант с нулевым смещением и раскачкой фазоинверторным трансформатором. У неё если не ошибаюсь в таком режиме 500 ом максимальное сопротивление первых сеток на землю.
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: THRASH от Июля 24, 2012, 04:09:56 pm
вообще не знаю зачем это городить. 80-90-120вт. Разницы все равно не услышишь, разве что немного на чистом.
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 24, 2012, 04:28:07 pm
Цитировать
А неужели никто не делал для гитары АВ2 на 6Н7С, например?
А смысл ради нескольких ватт заморачиваться с АВ2?
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Fenca от Июля 24, 2012, 04:29:46 pm
Я думаю, можно раскачать её 6н23п или 6н1п каскодом. Амплитуду между сетками ведь нужно вдуть под 90В, каскода на таких (относительно, конечно) мощных триодах должно хватить. Можно заняться этим, показать свои результаты, поделиться впечатлениями. Смысл как всегда в "чем-нибудь новеньком"
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Fenca от Июля 24, 2012, 05:11:50 pm
Или просто фазик на 6н6п, току задать 25мА, а смещение у 6Н7С  нулевое
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Fenca от Июля 24, 2012, 08:48:03 pm
По расчёту получается вот что (это про 6Н7С): смещение нулевое, анодное 250В, размах 35В, ток сеток 13-15мА, мощность 10Вт, Raa=2,4k. Получается, что в фазике ничего сверхъестественного нет, просто ток задать побольше. 6Н23П хватит.
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 25, 2012, 04:17:21 am
Ra-a=9К
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Fenca от Июля 25, 2012, 05:27:57 am
Откуда такое большое? У триодов выходное сопротивление меньше. Как Вы считали?
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: sk от Июля 25, 2012, 06:17:29 am
Вот, люди обсуждают уже давно.
http://audioportal.su/showthread.php?t=4995
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 25, 2012, 08:09:33 am
Цитировать
Откуда такое большое? У триодов выходное сопротивление меньше. Как Вы считали?
Триод триоду рознь.

Цитировать
Как Вы считали?
Как обычно, построив нагрузочную линию по ВАХ. Другого нормального способа не знаю.
6Н7С хоть и триод, но среди "бытовых" не вполне обычный, предназначен для работы с токами 1 сетки (режимы А2, АВ2), имеет внутренней сопротивление порядка 22К, и ВАХи у него пентодные.
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Fenca от Июля 25, 2012, 02:44:52 pm
Ну, если "по-пентодному" считать, то - да
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 25, 2012, 03:09:01 pm
Цитировать
Ну, если "по-пентодному" считать, то - да
Считают по ВАХам, а какие они - не важно. А каким образом у Вас получилось Pвых=10Вт (что правильно), но 2,4К?
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Fenca от Июля 25, 2012, 08:56:10 pm
А я на "4" не умножил)
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 26, 2012, 10:23:41 am
Цитировать
А я на "4" не умножил)
:) Бывает.
Посмотрел ещё раз - ИМХО, оптимальное Ra-a будет еще поменьше: 8-8,5К. Но это детали.
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Fenca от Июля 26, 2012, 02:44:35 pm
Макетик запилю, авось, понравится. И будет, о чём рассуждать
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: ivana от Июля 26, 2012, 05:18:01 pm
Цитировать
Рекомендуемый режим эксплуатации лампы 6Н7С в усилителе мощности класса В в двухтактной схеме
Напряжение на аноде, в ............ 250
Напряжение смещения на сетке, в ......... 0
Ток в цепи анода каждого триода, ма........35
Наибольший ток в цепи анода для каждого триода, ма ...... 70
Наибольшая амплитуда возбуждения между сетками, в .... 82
Наибольший ток в цепи сетки каждого триода, ма . ...... 22

Наибольшее сопротивление в цепи каждой сетки, ом ..... 500
Сопротивление нагрузки между анодами, ком ..... 8
Наибольшая выходная мощность, вт ........ 10
Коэффициент нелинейных искажений, % ...... 8
Как вы с такими требованиями собираетесь её раскачивать каскодами или чем то ещё кроме трансформатора, я не представляю.
Название: Re: Режим AB2
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 26, 2012, 05:38:45 pm
@ Ivana
Так в #1 схема подходящая, доработать немного. Судя по ВАХ, 1 сетка при +35В потребляет ток 10-12мА. 6Н1П или 6Н23П вполне справятся. Минус - надо доп. два триода-повторителя после ФИ. Ну или транс, что сложнее в реализации.