Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Ridik от Августа 22, 2012, 01:25:24 am

Название: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Ridik от Августа 22, 2012, 01:25:24 am
Собственно нужна схема усилителяват ватт 30 на лампах времен ссср, есть 6н2п как простые так и ев, 6п14п, 6п18п,  6п43п-е, 6п3с, 6п45с и некоторые другие.
Большее предпочтение отдаю однотакту с несколькими выходными лампами в паралель.
Трансов на питание полно всяких разных, выходник буду мотать сам. Зарание хочу сказать что в ламповом деле я относительно не долго так что за глупые вопросы прошу камнями не кидаться ;)

З.Ы. можно отдельно схему оконечника, преамп скорее всего будет по схеме 1.3 http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1228589725
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: neon_58 от Августа 22, 2012, 04:01:36 am
@ Ridik

для затравки http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic=128122
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: texman от Августа 22, 2012, 07:01:59 am
@ Ridik

Если хотите однотакт, то можете посмотреть усь Манакова, почти 30 Вт с одной 45-ки, вот тут хорошее описание и все моточные данные:

oldradio.onego.ru/AMP/manakov.doc

Кстати, есть несколько вариантов этой схемы, для раскачки 45-ки подойдут 6П14П, 6П15П, да и 6П9, я думаю подойдет.

С остальными лампами только двухтакты, вот еще полезно будет:

http://www.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&view=0000000210
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Denn от Августа 22, 2012, 10:19:02 am
Я бы сделал пуш-пулл на четвёрке 6П14П с ФИРН и простецким предом а-ля Фэндер на одной 6Н2П. Но 30 Вт для бас-гитары маловато...
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: texman от Августа 22, 2012, 10:31:54 am
Ищем в гугеле "fender bassman 20", слушаем, удивляемся ;)
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Ridik от Августа 22, 2012, 11:04:13 am
Denn я думаю 30вт для дома просто за глаза, а так да маловат)

предпочтительно использовать лампы 6п3с
Denn а можно немного поподробнее, ато я пока слаб в терминологии
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: OlegFX от Августа 22, 2012, 11:24:46 am
Однотакт на 30Вт - штука неподъёмная не только для начинающего, но и для большинства продвинутых. Один транс чего стОит! Забудь.
ПС. В статье про однотакт на 6П45С опечатка - должно быть не 25Вт, а примерно 12.
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Ridik от Августа 22, 2012, 11:53:57 am
чем она не подемная если не сикрет?
я собираюсь паралелить выходные лампы, как я понял это прибавит усилку дури :-?
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Vitalka от Августа 22, 2012, 12:29:25 pm
@ Ridik
Для басового однотакта такой мощности выходник должен иметь нехилую площадь сечения сердечника из-за сравнительно малой нижней частоты.
Лучше ламповый пред+каменный оконечник собрать
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: dks от Августа 22, 2012, 12:35:51 pm
Басовые динамики современные не отличаются чувствительностью (т.к. ориентированы видимо на киловаттные современные басовые головы), потому однотакт тут не справится даже дома. Да и двухтакт на паре 6L6 не выглядит так уж убедительно.
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: texman от Августа 22, 2012, 01:30:48 pm
@ OlegFX

Цитировать
ПС. В статье про однотакт на 6П45С опечатка - должно быть не 25Вт, а примерно 12.

12Вт с нее снимает народ в триодном включении.

Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Denn от Августа 22, 2012, 01:49:41 pm
Делать однотакт (а-ка Hi-End) для бас-гитары смысла нет, имхо. Если очень хочется лампу, то пуш-пулл от 50 Вт и выше. А так верно посказывают: оконечник каменный, причём ватт на 300..500.
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Ridik от Августа 22, 2012, 02:13:56 pm
Vitalkaнумал над этим но нет... хочется лампу.
Мне нужен усь в комбик для дома! + небольшой запас.
куда мне 300-500вт?
у меня лежит каменный усь на 500вт на 2SC5200+2SA1943
что если запаралелить несколько 6п3с? например 2 или 4?
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Vitalka от Августа 22, 2012, 03:04:43 pm
@ Ridik

А почему именно однотакт? Однотакт заведомо проигрывает двухтакту из-за возможности работать только в классе А
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Denn от Августа 22, 2012, 03:06:02 pm
Цитировать
что если запаралелить несколько 6п3с? например 2 или 4?

Какова изначальная задача? Для чего преодолевание трудностей в достижении "большой" (более 10 Вт) мощности с лампами?

Параллелить можно, но при этом уходит "трушность" и возникает много сложностей с выходным трансформатором.
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Bpjkznjh от Августа 22, 2012, 03:11:34 pm
Да, какой такой глубокий смысл именно в однотактнике - неясно. Правильно @ OlegFX написАл, 30Вт в однотакте -  очень непростая задача.

Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Ridik от Августа 22, 2012, 03:53:38 pm
Vitalka  хочется именно класс А, для начало хочу однотакт, двухтакт боюсь не потянуть.
Denn т.к. вт кажется маловато, правильно ли я понял, если Pвых оконечника на 1 балоне =10Вт, то если запаралелить 2 таких балона будет Рвых 20Вт?
Наблюдатель глубокого смысла нет.

Как себя поведет железо от ОСМ-0,1У3. для выходника?
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Vitalka от Августа 22, 2012, 05:38:26 pm
@ Ridik

Ну так класс А возможен и в двухтакте - всего лишь дело в токе покоя (смещении). Да и разница в звучании класса А и класса АВ будет всего лишь на малой громкости слышна. Но хозяин - барин.
П.С. Можно еще и у KMG оконечник подсмотреть на полевиках - очень похоже на лампу звучит
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Ridik от Августа 22, 2012, 06:17:55 pm
Vitalka очень не хочется камень...
я уже скланяюсь к однотакту на 10-15вт.. если можно киньте схему каторая подружится с басом :'(
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: dks от Августа 22, 2012, 06:24:32 pm
Да никакая однотактная схема с современными динамиками басовыми не подружится. Если собирать ламповый усилок для баса, то и динамики нужны винтажные с чувствительностью под 100 дБ. Все старые ламповые схемы под них и рассчитаны, а с новыми будет один пардон негромкий "пердеж".
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Bpjkznjh от Августа 22, 2012, 06:37:59 pm
Цитировать
Vitalka  хочется именно класс А, для начало хочу однотакт, двухтакт боюсь не потянуть.
Двухтакт проще в разы, там более когда речь о 30Вт. Для двухтакта 30Вт семечки, а однотакт 30 Вт - ого-го! :o
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: dks от Августа 22, 2012, 06:49:18 pm
У меня есть басовый кабинет с 1х10" BL10-200X, есть однотакт на 6L6 с большим трансом выходным, есть двухтакт на паре 6L6 с большим трансом, так вот лучше всего с этим кабинетом согласуется транзисторный усилок, который от силы дает ватт 30, я тоже думал применить лампы в оконечнике, но попробовав, даже на записи отказался от этой идеи, ну может 100-150 вт ламповых было бы в самый раз, но это уже не домашний размер.
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Ridik от Августа 22, 2012, 08:08:57 pm
dks по поводу динамика, на первое время есть 35ГДН-1-4  чувствительность дб 84
потом собираюсь купить celestion BL серии, у них 94-99дб
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Ridik от Августа 22, 2012, 08:37:39 pm
Наблюдатель немогли бы вы запилить проверенную схему двухтакта ват 30 а лучше 50? А или АБ класс:-[

одно расстройство :'(

Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Bpjkznjh от Августа 22, 2012, 09:14:18 pm
Цитировать
Наблюдатель немогли бы вы запилить проверенную схему двухтакта ват 30 а лучше 50? А или АБ класс:-[

одно расстройство :'(

 

Не понял что есть "запилить", выложить? 50-ваттников а-ля Бассмен в сети навалом, это в АВ. 50 ватт в классе А будет тяжелей (по весу) раза в 2 - 2,5, тепла от него будет гораздо больше, зачем? Вообще правильно здесь написАли, лампы для баса - ненужный изыск.
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Ridik от Августа 22, 2012, 10:35:18 pm
да выложить, или подскажите конкретное название усилителся.
потиху скланяюсь к ПП в АБ класе :-[
фиг с ним с однотактом...
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: texman от Августа 23, 2012, 07:35:13 am
@ Ridik

Я так понимаю, все упирается в 6П3С, тогда:

Скачайте книгу "40 лучших конструкций ламповых усилителей звуковой частоты", там все есть и пояснения и моточные данные:

http://stoom.ru/content/view/233/144/

Или, если хочется чего-то оригинального, скачайте схему GIBSON GA-100 BASS AMP:

http://guitarwork.ru/electronic/Gibson/GA-100_Bass_Amp/

Лампы там хитрые, но есть наши аналоги. Плюс, мне очень понравилось решение со стабилизацией напряжения на сетках выходных ламп.
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: F.O.G от Августа 26, 2012, 08:49:52 am
Неужели так неподъемно собрать пару однотактных оконечничков на 6п45с пентодом с готовыми трансами, которыми торгуют на том же аудиопортале?
Название: Re: Басовый ламповый усилитель ~30Вт
Отправлено: Daniel Slapman от Августа 28, 2012, 09:00:03 am
Был у меня невзрачный басовый комбик Kustom KBA 10x, задаренный мне товарищем за помощь в паянии проводом и ещё какой-то мелочёвки. Включился я в него - отврат. Думал выкинуть. Но приключилось полтора дня свободного времени и решил я забавы ради собрать в нём однотакт, заодно заюзав назойливо валявшуюся на столе 6П1П. В качестве преампа - тупо катодный повторитель для раскачки, из управления - ручка громкости. Комбик я не узнал. Ввиду малого диаметра динамика (8") низа было конечно маловато, но в остальном тембр и звукопередача (и главное - ошущение от игры!) были правильными. Получившихся 3 ватта - для дома с головой, что-бы кто там не говорил, открытая задняя стенка решает)