Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Voldir от Августа 14, 2012, 02:11:55 pm
-
Всем доброго дня!
Собственно сабж http://www.aronnelson.com/gallery/main.php/v/BinOfBrett/Triodulator.jpg.html?g2_imageViewsIndex=1
Вопрос: у Q3 база висит в воздухе, приписок нет, не лучше ли притянуть к земле , хотя бы через 100 нана? просто в оконечниках я не силен... swcad разницы не показал((( как ни странно
И второй вопрос: пробовал симить, больше понравилось когда катоды соеденены вместе, и уже потом через резюк на "землю", терзают сомнения что надо отдельно, как правильнее?
Всем спасибо!
-
Как странно суммируются противофазные сигналы..
-
а ты в swcade посмотри на фазы сигналов на сетках лампочек и многое прояснится.
-
Спасибо. днем смотрел. на сетке нижней лампы болтается микроскопический сигнал в миливольты помоему где то рядом с Uпитания. Просто в пуш пульниках делают ОС и сетку фазика через кондер на землю. просто както мне не нравится висящая в воздухе база(((
Вопрос остается открытым...
Хотя по схеме в классе А вход тоже в воздухе...
Эни комментс?...
-
в режиме АВ на сетках должен быть равный по амплитуде и противоположный по фазе сигнал.
Если это так, то схема верна.
-
ну это вполне логично, тогда надо либо через резистор с 1ой базы посылать сигнал на 2ую и через кондер об землю, либо что логичнее с коллекторов транзов через делитель посылать на базу 2ого... или сделать простой фазик на одном полевике и не париться... лан, завтра на работе посимлю.
если я все правильно понимаю, то если учитывать твое замечание, то на выходе будет "0" (посмотри как суммируются выходы оперов), т.е. без транса никак( ну или как минимум без диодов... хотя сигналы могут ограничится на лампах и тогда может быть все ок... да... надо учить матчасть)
Да, с катодами ламп вроде разобрался, их вместе и через резюк на землю, так можно, я видел так делают)
Всем спасибо
Но вопрос по прежнему открыт)))...
-
хотя можно рассматривать нижнюю часть схемы как фичу которая вносит небольшие искажения в сигнал просто чтоб сэмулировать характер работы АВ класса... блин как все сложно...
-
может сюда проект swcad выложишь, собирать некогда. Но интересно!
-
Там еще по ходу косяк. На нижнем опере полпитания идет на оба входа, а надо бы только на +, я так думаю...
-
Скину обязательно, просто на работе с мобилы в нэте сижу, а дома почти не бываю. Но постараюсь побыстрее
-
Там еще по ходу косяк. На нижнем опере полпитания идет на оба входа, а надо бы только на +, я так думаю...
да.
-
Я микрокапщик) Предлагаю фазоинвертор поадекватнее, например
http://img521.imageshack.us/img521/1726/88877407.jpg
-
Если туда тупо влепать фазик на выходе 0 будет, думаю из схемы видно. Дело в том что биполярник в таком режиме режит полволны. Тут думать надо... Тут походу надо на нижнюю часть схемы подать маленький сигнал н-ного вида, он сложится на выходе с основным, в результате получим другое ограничение и спектральный состав сигнала, т.е. разницу между а и ав классом. Я так считаю.
-
Ссылка на проект swcad
http://www.onlinedisk.ru/file/927653/
Кстати проработал кучу вариантов, нашел 2 боль мень юзабельных, завтра мож отпишу о результатах
-
ok! только не хватает файла писпайс модели лампочки и все связи почему-то разорваны.
пошёл спать, завтра разберусь.
-
Да, такое бывает изза обновлений свкада, у меня на работе нэта нет, стоит версия без обновлений. А модель лампочки поищу, но проще каждому подставить что у него есть
-
Вобщем для ав класса лучшее что нашел, это на базу второго биполярника через кондер (100 нана, но надо поэкспериментировать) посылаем сигнал 1) с анода верхней лампы 2) с выходного сумматора, с точки 1к+1к+100 нан. В обоих случаях меняется ограничение и спектральный состав сигнала, насколько это похоже на ав класс я без понятия :-/ . Но для а класса надо бы эту обратную связь отключать, так что имеет смысл поставить еще один тумблер. Да, и на выходе нужен волюм. Возможно имеет смысл поставить в исток полевика переменник 1-5к чтобы регулировать усиление, а то в одном из вариантов рановато начинает наступать ограничение. Пока что все. Надеюсь на поддержание разговора от разных участников, интересно было бы услышать разные мнения, т.к. имхо позаморачиваться можно
-
наверное надо исходить из того, что в АВ классе происходит компенсация чётных гармоник, ну а в
классе А чётная на выходе подчёркивается. Просимил сегодня схемку (спасибо), толкового
ни чего не получил (верхняя полуволна ограничена, нижняя -синусоида). Без бутылки не разобраться.
Причём ограничение наступает очень резко, вот это настораживает. >:(
-
Спасибо за инфу. Там биполярники полволны режут. посмотри что на сетке лампы творится, хотя возможно это не баг, а фича)
Надо менять обвязку, и копаться, копаться, копаться. хотя в классе А звучит это дело довольно мягко, хотя возможно придется делать гейн, и менять Ку оперов.
не, можно конечно забить на все это дело и вообще эту схему в корзину, но схем по крайне мере с подобным название дифицит...
Можно конечно посмотреть в сторону микрооконечника KMG, но смд детали не люблю, с трансом имхо лишняя возня, хотя забумка сама по себе дельная, но хочется идти от простого.
Кстати вот проект с моделяли и нет листом (не знаю какой от него толк, но так на всякий пожарный)
http://www.onlinedisk.ru/file/928319/
Ну чтож, надеюсь народ всеже подключится к диалогу, мож что нибудь и соорудим ;)
-
спасибо, но:
Fatal Error: Unknown subcircuit called in:
xu3 n003 n008 n009 triode
не заморачивайся. Я собрал рабочий проект. Сижу курю.
-
вот картинка: противофаза всё таки присутствует.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi018.radikal.ru%2F1208%2Fa8%2F516f8853aa1c.jpg&hash=ce29484926bab8d4f10505f6a01764ddcca434fb) (http://www.radikal.ru)
-
а теперь обрати внимание на эту картинку:
http://www.aronnelson.com/gallery/main.php/v/BinOfBrett/ALF_tubey_output.jpg.html
-
вот ещё заключение: Сигнал на выходе перевёрнут, относительно входного.
-
Да, бывает... Короче меняй на входе полевик на кп303е или ему подобный, и с ограничением все ок! Продолжаю эксперименты...
-
С мобилы не вкурю че нарисовано, но у меня все сооовсем по другому выглядит) ну у него на входе j201, он читай полволны режет, как сим показал. Ну походу это реально фича, но по его схема звук из сима больше похож на порнографию, нежели на эмулятор оконечника. Вечером скину архив с сэмплами, они по 2 секунды, че я почил через сим, с пояснениями. Но чето прикола оригинальной схемы и его графиков так и не понял. Может разъяснит кто?
-
http://www.onlinedisk.ru/file/928667/ - сэмплы
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fa98417201dfc5f1f013f757fa0f61fdd&hash=01540db2670dc1dd891bd272387f398d88e3b20e) (http://www.onlinedisk.ru/view/928663/Безымянный.JPG)
Объясняю названия файлов)
х0-orig.wav - исходный файл
х1-oldnoca.wav - оригинальная схема
х2-newnoca.wav - схема с обвязкой полевика(смещение 1Мом, исток - 10к)
х3-newrnoca.wav - схема с обвязкой полевика(смещение 1Мом, исток - 10к, в стоке 1к)
х4-news2knoca.wav - оригинальная схема, в истоке - 2к
х5-old303enoca.wav - оригинальная схема, полевик - КП303Е
где х: 0- без емкости в обратной связи, класс А
1- без емкости в обратной связи, класс АВ
2- с емкостью в обратной связи, класс А
3- с емкостью в обратной связи, класс АВ
примечание: смотри рисунок
-
по 1 ссылке: 404
может перезальёшь?
-
Нэт отвалился, но вечером постараюсь. Попробуй с другого браузера. У меня даж с телефона заходит
-
вот тема заглохла: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1258223675
-
Ну если ты про ту гибридную схему, то надо посимить. Пост бегло читал, но сначала пропустил эту схему, спасибо ;-)
-
Как знал. Просимил эту гибридку. Усилитель линейный без изменения формы сигнала и гармоник. Взять на заметку можно, как хайфай) , но не то...
-
Нэт дома не пашет(
с мобилы еле получилось, вот http://exfile.ru/368289
-
Скачивание файла с сервера
Номер файла: 368289
Загружен:
Скачан:
Название файла: Файл не найден
Размер: -
Пароль:
-
Комментарии: -
Ссылка для скачивания:
ОШИБКА:Запрошенный файл не найден на сервере.
Возможно его не существует или истёк срок его хранения.
-
Елы палы. Там было написано 30 дней. Лан, на днях еще постараюсь...
-
Вот http://lorinz.ru/load/194/
-
Уже смотрю и слушаю. звук около дерева. радует.
-
Я вот думаю хорошо бы собрать ее со всеми опциями, а потом не нужные выкинуть, но это не скоро, а в железе хотелось бы послушать... Кстати что думаешь насчет ада варикаб, я собирал как то ниче так, в целом понравился. В разделе поиска схем есть мой топик, там моя печатка и инфа, не собирал еще по ней, но должно быть ок. Так что если нужен спикорим советую ;-)
-
Я вот думаю хорошо бы собрать ее со всеми опциями, а потом не нужные выкинуть, но это не скоро, а в железе хотелось бы послушать... Кстати что думаешь насчет ада варикаб, я собирал как то ниче так, в целом понравился. В разделе поиска схем есть мой топик, там моя печатка и инфа, не собирал еще по ней, но должно быть ок. Так что если нужен спикорим советую ;-)
А я вот думаю, как это ты пропустил гитару через swcad?
насчёт ада варикаб я не интересуюсь.
-
Легко. Бананов (В. Кемпф) писал краткий туториал, за что ему огромное спасибо, там есть. С телефона не очень удобно... Завтра скрин скину ;-)
с телефона не тру, объясняю на пальцах.
В источнике сигнала, который вольтаж сорс, слева надпись сине(0 400м 1000 ...), по ней правой кнопкой и пишем wavefile=e:\wave.wav chan=0
затем добавляем спайс директиву (начинается с точки) .wave e:\output.wav 16 44100 V(out)
В(аут) - 'аут' название выхода
меняем 'тран' по времени файла, и собственно все.
Частоту дискретизации и разрядность можешь не менять, быстрее не станет.
Удачи!
-
Спасибо! Я слепой похоже. :)
-
Взаимно ;-)