Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Странник от Августа 30, 2012, 10:46:42 am
-
На конфетку денег не хватает, а играть очень хочется ))
Есть-ли что подешевле для кабинета 2х12 или V30 незаменим? Усилитель 2х6L6. Играю тяжеляк.
-
или V30 незаменим?
С чего вообще такие мысли? Собственный опыт или тролло-вброс маркетологов, культивированный коллективным "авторитетным" мнением тусовки с форумов?
-
Есть куча альтернативных вариантов, но все они не сильно то дешевле.
-
или V30 незаменим?
С чего вообще такие мысли? Собственный опыт или тролло-вброс маркетологов, культивированный коллективным "авторитетным" мнением тусовки с форумов?
Второе ))))
dks, а на уровне 2к ничего приличного нет?
-
WGS посмотри, но не сильно дешевле выйдет, если в РФ обретаешься. Ну и так если нужен V30, то разница в пара тысяч рублей за пару динамиков не особо решает.
-
@ Странник, подкопи, займи, но не пожалеешь - V30 - руль!
-
@ Странник, подкопи, займи, но не пожалеешь - V30 - руль!
Так и сделаю )
-
Для себя заметил, что старые динамики английского производства ощутимо отличаются по звуку от новых динамиков китайского пр-ва. Отличие ощутимее, чем между разными моделями одного производителя, впрочем все модели я, разумеется, не пробовал.
Копить последние деньги на "икону" я бы точно не стал, особенно по советам с форумов. Только прослушка и собственное мнение должны выносить вердикт.
-
Для себя заметил, что старые динамики английского производства ощутимо отличаются по звуку от новых динамиков китайского пр-ва. Отличие ощутимее, чем между разными моделями одного производителя, впрочем все модели я, разумеется, не пробовал.
Копить последние деньги на "икону" я бы точно не стал, особенно по советам с форумов. Только прослушка и собственное мнение должны выносить вердикт.
Ну....я не раз слышал на концертах Месовские кабинеты...Круто звучат...
Хотя, Маршалу они часто устумают в "певучести"...
Сужу по выступлениям Carpathian Fores, Dark Funeral, Moonsorrow, T[ch253]r...
-
тут на форуме есть чувак - ник не помню к сожал.
так вот он сделал кабинет 2 по 12 на вот таких бюджетных динах
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=696
вроде как после прогона звучит говорит не хуже селешн севенти 70-80
конечно ясно что это будет по звуку не гринбеки и не винтаж 30......но однако я думаю ваша группа тоже далека по уровню от Carpathian Fores, Dark Funeral, Moonsorrow....
-
Для себя заметил, что старые динамики английского производства ощутимо отличаются по звуку от новых динамиков китайского пр-ва. Отличие ощутимее, чем между разными моделями одного производителя, впрочем все модели я, разумеется, не пробовал.
Копить последние деньги на "икону" я бы точно не стал, особенно по советам с форумов. Только прослушка и собственное мнение должны выносить вердикт.
Дэн, расскажи подробнее, плиз, какие дины слушал, какой сэтап, какие различия на качественном уровне?
-
Если по митолу то народные еминенс легенд V12. Они на порядок дешевле и по митолу зашибись.
-
@ THRASH
Напомню, что на порядок - это в 10 раз. Подозреваю, что они несколько дороже. Я обычно покупал V30 на форумах дешевле, чем продают в магазинах.
-
@ THRASH
глянь у Ерасова цены.
-
Ну у нас в Украине разница в процентов 30.
-
MAG G1211 кто нибудь пробовал? Ткнули на них сегодня ссылку http://magaudio.biz/production/loudspeakers/guitar-speakers/g1211/
-
Я как то рискнул. И в общем то не пожалел. Звучат на много дороже чем стоят. Литая аллюминиевая рама, все дела.
Но имеют свой тон. По миталу очень хороши.
Единственный минус, чуйка у них(во всяком случае у того екземпляра что был у меня) несколько слабее чем у тех же селестионов, то есть производитель ИМХО приврал в этом параметре.
Может для диванщиков это и в плюс.
-
Для себя заметил, что старые динамики английского производства ощутимо отличаются по звуку от новых динамиков китайского пр-ва. Отличие ощутимее, чем между разными моделями одного производителя, впрочем все модели я, разумеется, не пробовал.
Копить последние деньги на "икону" я бы точно не стал, особенно по советам с форумов. Только прослушка и собственное мнение должны выносить вердикт.
Дэн, расскажи подробнее, плиз, какие дины слушал, какой сэтап, какие различия на качественном уровне?
Совсем подробностей конечно же не вспомню, т.к. было не в один день и не "вчера".
Вот комбы, которые проходили за недавний период времени:
Комбо Peavey Classic 50
Комбо Yerasov GTA-15R
Комбо Yerasov GTA-30R
Комбо SOVTEK MG-50
Комбо Laney LC30-II
Комбо Crate Class A Tube Power combo
Комбо Marshall JTM
Комбо Peavey 6505+
Комбо Laney L5T-112
Комбо Mesa Express 5:25
Комбо Marshall Valvestate 40W 8040
Комбо Laney LC50R II
Комбо VOX Cambridge
Где какие дины стояли, не запоминал. Хорошо запомнился шикарный Crate Class A Tube Power combo с английским Seventy80, этот дин был настолько роскошный по звуку, что не хотелось отдавать клиенту! В моём кабе (ФИ-кубик, 1х12") он также шикарно звучал, а вот купленный в Слами современный китайский Seventy80 похож только по "АЧХ", но по фактуре звук очень "тонкий" и примитивный, того самого Mojo нету совсем :(
Старый аналог гринбэка (Хэритэйдж чего-то там...) в JTM звучал так вкусно, причём эта вкусность была независимо от предыдущего тракта (включая гитару!). Купил я потом в том же Слами гринбэк, который теперь валяется на полке в виду своей полной "бездушности", "зуда" и прочих негитарностей.
В котором-то из комбов (из списка выше) стояли два английских G12T-100. Ух! Тоже звук именно динов был кайфом немеряным. Само собой я подтыкал к ним свой усилок - весь кайф остаётся на месте, и по большей части определяется динамиками, также не мало привносит ящик, но основное - дин.
Т.о. из сравниваемых (Англия/Китай) по сути были: Seventy80, Greenback, G12T-100 (ещё слушал 75-ки, но как-то их не выделил для себя).
V30 слушал только современные китайские, мерзопакостно звучат на мой ух. К сожалению, эти V30 у нас в Питере почти на всех реп. точках и часто попадаются ерасовских кабинетах. Эту сипящую хрипотцу по верхней середине просто не могу слушать :( С ним звук гитары (Ибанез Страт и т.п.) "колкий", "холодный" и быстро утомляет.
На данный момент довольствуюсь старым, но китайским Classic Lead, мечтаю где-нибудь перехватить английский динамик (не важно какой модели!).
П.С. Речь только про Celestion. Знакомые напевают мне сладкие песни про WGS, но пока не щупал. В своё время очень понравился ToneTubby Alnico Red, но спустя 2 года (когда появилась возможность его купить за вменяемый прайс), он меня не очаровал - видать физически другой экзепляр попался...
какие различия на качественном уровне?
Это самый сложный вопрос, т.к. словами его трудно описывать. Грубо говоря, бывают "обычные" динамики, которые "звучат как динамики" (не знаю как описать? Ну простой звук - железяки натянутые на доску через усилитель, "бззз-бззз" :), без каких-либо эмоций. А бывают "волшебные" динамики, в которые включаешь гитару и не узнаёшь её! Хочется играть не отрываясь много-много, как-будто первый раз в жизни включился в усилок. Это уже не просто "бззз-бззз", а ГИТАРНЫЙ ЗВУК. Это всё на уровне эмоционального восприятия, с помощью АЧХ этого не описать :-?
Единственное что я для себя отметил - когда динамик "тот самый", то на ТБ практически любые комбинации ручек играбельны, т.е. звук всегда музыкальный и благородный, не возникает таких эпитетов как: "зудит", "торчит верх", "бубнит" и т.п. - просто вкусный и сбалансированный звук всегда!
-
Я как то рискнул. И в общем то не пожалел. Звучат на много дороже чем стоят. Литая аллюминиевая рама, все дела.
Но имеют свой тон. По миталу очень хороши.
Единственный минус, чуйка у них(во всяком случае у того екземпляра что был у меня) несколько слабее чем у тех же селестионов, то есть производитель ИМХО приврал в этом параметре.
Может для диванщиков это и в плюс.
Это про MAG G1211?
-
Я как то рискнул. И в общем то не пожалел. Звучат на много дороже чем стоят. Литая аллюминиевая рама, все дела.
Но имеют свой тон. По миталу очень хороши.
Единственный минус, чуйка у них(во всяком случае у того екземпляра что был у меня) несколько слабее чем у тех же селестионов, то есть производитель ИМХО приврал в этом параметре.
Может для диванщиков это и в плюс.
Это про MAG G1211?
Ды 8-)
-
Нашел два Шелеста 8-) по 100$ . На днях пойду слушать. Хоть оригинал сразу слышно...но боюсь подделок. Смотреть на проклейку? И еще, чем отличаются Английские от Китайских? (внешне) надписью мэйд ин?
-
@ Denn, спасибо за описание!
Не знаю, у меня V30 "от Ерасова" - доволен, таких ощущений, как у тебя, нет.
Теперь надо поискать "те самые" :).
-
по фактуре звук очень "тонкий" и примитивный...
...гринбэк, который теперь валяется на полке в виду своей полной "бездушности", "зуда" и прочих негитарностей.
симптомы неразыгранного динамика ;)
подвес нового дина жестковат и звучат только колебания тока в катушке, а вот тела звуку дин не придаёт
-
по фактуре звук очень "тонкий" и примитивный...
...гринбэк, который теперь валяется на полке в виду своей полной "бездушности", "зуда" и прочих негитарностей.
симптомы неразыгранного динамика ;)
подвес нового дина жестковат и звучат только колебания тока в катушке, а вот тела звуку дин не придаёт
Именно гринбэк пробовал "разыгрывать" по методике из интернетов: подавал на дин переменку от накальной обмотки и ставил несколько раз на ночь в шкаф :) Абсолютно ничего не изменилось. Последующая игра в гитару тоже никак не повлияла на звук.
Тут вот как штука. Чисто субъективно, конечно, но всё же. Китаец физически и тактильно тонкий, лёгкий и выглядит несерьёзно, как будто сделан из фольги, магнит вообще малюсенький. Даёшь щелбан по диффузору и слышен тощщий отклик, по которому сразу становится понятно как он будет звучать. Так и звучит, на самом деле. Это как с гитарами - с опытом даже на неподключеной сразу понятно как она примерно будет звучать.
Английский одним внешним видом сразу даёт понять, что держишь в руках ВЕЩЬ: толстое железо, просто огроменный магнит, дин тяжёлый, отклик от постукивания в меру "глухой" и "большой".
А по частотным хар-кам скорее всего щас в копейку делают: мотают нужное кол-во витков, придают "правильную" форму диффузору и т.п., но сами материалы дешёвые, вот и нет той самой "выдумки" звука, только имитация паспортных характеристик.
Это всё, безусловно, мои догадки, но своим глазам и ушам предпочитаю верить :)
-
К слову сказать нравятся современные Celestion форумчанам или нет, они никак их не ограничивают в плане творчества, все динамики серии очень даже гитарные и по-своему хороши. У меня есть и V30 и Гринбек (оба сделаны в Китае), к обоим претензий не имею.
.
-
на моём гринбэке написано ENGLAND.
верить?
-
на моём гринбэке написано ENGLAND.
верить?
Вот ты не ленивый :) Динамик открутил или заднюю стенку?
-
dks, а он у меня в коробочке лежит :P
4х12 загружен Винтажами "от Ерасова", 1х12 загружен Эминенсовой Легендой тоже "от Ерасова", и Грин пока отдыхает :) (ранее он жил в 1х12).
Одно время забивал 4х12 двумя Винтажами, Гринбэком и Легендой - записывал звучание разных динамиков.
Звучание микса динамиков "ну слух" не понравилось, даже если 2хV30 + 2хV128.
-
тут на форуме есть чувак - ник не помню к сожал.
так вот он сделал кабинет 2 по 12 на вот таких бюджетных динах
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=696
вроде как после прогона звучит говорит не хуже селешн севенти 70-80
Ды это ж я был)
-
Звучание микса динамиков "ну слух" не понравилось, даже если 2хV30 + 2хV128.
А тип акустической системы 4х12" так и задумывался, чтобы динамики были одинаковыми (четверка резвых наз-ся), так что это классическая концепция и отступления дают совсем другой звук.
-
А по частотным хар-кам скорее всего щас в копейку делают: мотают нужное кол-во витков, придают "правильную" форму диффузору и т.п., но сами материалы дешёвые, вот и нет той самой "выдумки" звука, только имитация паспортных характеристик.
ну касаемо V30, так и английский вариант представляет из себя имитацию характеристик какого-то древнего динамика :)
-
У меня каб 2 -12 eminence legend v12 , очень хороший динамик, его даже майк солдано, во все кабы суёт, очень хорош для тяжа мяса .И цена его 69 на 20 евро дешевле чем v30 .
-
ну касаемо V30, так и английский вариант представляет из себя имитацию характеристик какого-то древнего динамика :)
Celestion Blue
У меня каб 2 -12 eminence legend v12 , очень хороший динамик, его даже майк солдано, во все кабы суёт, очень хорош для тяжа мяса .И цена его 69 на 20 евро дешевле чем v30 .
THRASH уже о них упоминал)