Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: paraxylol от Сентября 07, 2012, 04:00:51 pm

Название: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 07, 2012, 04:00:51 pm
Итак, нашел я на просторах интернета схему сего чуда :D
Вообще довольно забавная сама по себе голова и идея использовать просто 2 маленьких двойных триода, да и звучит очень даже:3 Так что считаю что она заслуживает разбора и обсуждения.
Вот схема: http://revolutiondeux.blogspot.com/2009/04/zvex-nano-head-schematic.html
Собственно ничего особо сложного здесь нет, но питание не родное, в оригинале усилитель питается от 12В блока питания. Ясно дело стоит умножитель, но сколько максимум так на анод подать можно? Думаю не выше 120В.
Соответственно в клоне сделано свое собственное питание. Взглянув на него я несколько смутился) Трансформатор рассчитан на 115В входное и 190В на выходе, после выпрямления выдает уже 230В, а дальше я уже, в силу неграмотности, не знаю сколько точно в итоге подается на анод, а знать хотелось бы)

Как видно в середину обмотки воткнуты два стабилизатора на 27 и 30 Вольт, суть сего маневра я тоже не уловил)

Выходной трансформатор Fender Reverb Transformer #125A20B... Толком о нем ничего не нашел, может кто знает характеристики, а то не понятно чего мотать)

Ну и в довершении нашел отечественные аналоги лампочек 6021W - 6Н-17Б-В. Остается вопрос а стоит ли их брать? Конечно маленькие удобные, но почему не взять что-нибудь скажем из серии 6Н...П?

Подытожу вышесказанное: хочу собрать ради фана) Не обязательно один в один, даже интереснее будет что-то иначе сделать ::)
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 07, 2012, 04:42:56 pm
И да, вдруг кто-то не знает о чем речь, вот усилитель
http://www.gbase.com/gear/z-vex-nano-head-amp
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: Ал-ндр от Сентября 07, 2012, 05:18:01 pm
А какая конечная цель ?
Собрать клон. Так не получиться - нет оригинального трансформатора, нет данных на него, нет оригинальных лампочек.

 Если, как говорят - собрать по мотивам этого, только придерживаться формата гаинты, так можно взять и другую схему
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 07, 2012, 05:37:15 pm
Цитировать
А какая конечная цель ?
Собрать клон. Так не получиться - нет оригинального трансформатора, нет данных на него, нет оригинальных лампочек.

 Если, как говорят - собрать по мотивам этого, только придерживаться формата гаинты, так можно взять и другую схему

Хм... ну по сути аналоги ламп найти не проблема, чем заменить я уже написал. Проблема упирается в трансформаторы. Допустим выходной расчитаю, намотаю, остается вопрос по трансу питания, я не понимаю какое в итоге напряжение с блока питания подается... Разобраться бы с этим вопросом хотя бы, другое худо-бедно разгреб бы)

И еще, какие предложения по поводу похожих усилков есть?
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: Ал-ндр от Сентября 07, 2012, 05:56:14 pm
Цитировать
И еще, какие предложения по поводу похожих усилков есть?

Мне не нравиться сам подход, конструкция корпуса с дверными ручками и т. д., и при этом мизерная мощность стоимостью в 500баксов  :o, больше напоминает модель головы, чем голову, ИМХО конечно

С другой стороны, сам класс нано усилителей имеет право на жизнь. Можно делать, например на наших стержневых лампах. Они не выделяют тепла(или мало выделяют), что волне уместно делать в закрытых боксах, по типу "пирожка". Есть такие проекты 
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 07, 2012, 05:59:37 pm
А можно пример какой-нибудь реальный? ::)
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: Ал-ндр от Сентября 07, 2012, 06:22:19 pm
Цитировать
А можно пример какой-нибудь реальный?

SE:
http://www.onlinedisk.ru/file/940752/

РР:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Wettbewerb2/Gerd-Reinhoefer-Amp/Reinhoefer-Amp.htm

На всякий случай:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Wettbewerb2/Norbert-Renz-Amp/Renz-Amp.htm

Понятно, что это не для слепого копирования, но сами идеи можно перенять
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 07, 2012, 06:27:53 pm
Цитировать
Цитировать
А можно пример какой-нибудь реальный?

SE:
http://www.onlinedisk.ru/file/940752/

РР:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Wettbewerb2/Gerd-Reinhoefer-Amp/Reinhoefer-Amp.htm

На всякий случай:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Wettbewerb2/Norbert-Renz-Amp/Renz-Amp.htm

Понятно, что это не для слепого копирования, но сами идеи можно перенять

Жаль я немецкий не знаю:D А так если присмотреться, то по мне звекс есть меьшее зло, чем эти усилки))
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 07, 2012, 06:33:10 pm
Может кто все таки знающий ответит чего там с блоком питания? ;)
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: Moonlight от Сентября 07, 2012, 07:05:58 pm
А что с блоком питания то? Зачем стабилитроны? Кроме автора сего не знает наверное никто, но можно смело выкинуть. Напряжение у тебя есть в чем проблема то?

Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: -s_d- от Сентября 07, 2012, 07:26:36 pm
стабилитроны скорее всего неправильно нарисованы, в таком включении как на схеме - что они есть что нет их - без разницы (т.к. они с двух сторон на земле сидят)
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 07, 2012, 07:37:04 pm
Ох, отлегло, спасибо) Ну раз не нужны, значит дело за трансформатором) Хотя в оригинальной схеме используют 12В постоянки, схожая ситуация и ерасовской птерой, но уж больно крохотный преобразователь напряжения в звексе, судя по фото :-?
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: Ал-ндр от Сентября 07, 2012, 07:52:16 pm
Цитировать
но уж больно крохотный преобразователь напряжения в звексе, судя по фото

задающий на транзисторах, на выходе IRF740 с дроселем в стоке (дроссель слева в красном кембрике)

задающий можно сделать на таймере 555, а выход оставить как в оригинале
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: Moonlight от Сентября 07, 2012, 07:56:18 pm
Там же на сайте есть ссылка на проект http://jjs.at/electronic/class_a_subminiature.html там есть блок питания.
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 07, 2012, 07:57:55 pm
Цитировать
Цитировать
но уж больно крохотный преобразователь напряжения в звексе, судя по фото

задающий на транзисторах, на выходе IRF740 с дроселем в стоке (дроссель слева в красном кембрике)

задающий можно сделать на таймере 555, а выход оставить как в оригинале
 

А можно ссылку на схему или расчет или хотя бы название полное?) Так бы на вооружения взять такую вещь
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: Moonlight от Сентября 07, 2012, 08:01:10 pm
Кстати есть посложнее, но, ИМХО, лучше http://bsvi.ru/impulsnyj-preobrazovatel-dlya-lampovyx-predusilitelej/
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: Ал-ндр от Сентября 07, 2012, 08:08:31 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
но уж больно крохотный преобразователь напряжения в звексе, судя по фото

задающий на транзисторах, на выходе IRF740 с дроселем в стоке (дроссель слева в красном кембрике)

задающий можно сделать на таймере 555, а выход оставить как в оригинале
 

А можно ссылку на схему или расчет или хотя бы название полное?) Так бы на вооружения взять такую вещь


По ссылке, которую дал  Moonlight
http://jjs.at/electronic/class_a_subminiature.html
уже обкатанный вариант, можно ничего не придумывать
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: Ал-ндр от Сентября 07, 2012, 08:26:22 pm
Подобный преобразователь, если захочеться сделать на отдельной плате:

http://www.guitar-gear.ru/forum/topic/1869-tube-drive-200v/
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: Gregg от Сентября 07, 2012, 08:49:03 pm
Цитировать
Выходной трансформатор Fender Reverb Transformer #125A20B... Толком о нем ничего не нашел, может кто знает характеристики, а то не понятно чего мотать)

Транс довольно известный, ничего особенного. Знаком еще и под номером 022921. У Совтека клон под номером NSC022921 есть и тайванские.

Цитировать
Ну и в довершении нашел отечественные аналоги лампочек 6021W - 6Н-17Б-В. Остается вопрос а стоит ли их брать? Конечно маленькие удобные, но почему не взять что-нибудь скажем из серии 6Н...П?

6Н17Б-В не является аналогом 6021W! Можно сказать что она аналог другой лампочки - 6112.
6Н16Б на много ближе к 6021W.

Иначе клон делал (на оригинальных), вообще не впечатлился.
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: Elick от Сентября 07, 2012, 08:55:39 pm
@ paraxylol

ИМХО рано тебе ещё это собирать, если даже сходу со стабилитронами не вкурил... Начни с чампа, для новичка самое то...
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: THRASH от Сентября 08, 2012, 07:38:14 am
А кто подскажет сколько в пуш пуле можно снять с 4х 1п24б? И как приведенку узнать?
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 08, 2012, 07:47:33 am
Всем спасибо, много чего узнал нового, пока в теме разбирался)

Elick, ну как тебе сказать... Учусь в процессе, шансы на успех малы, но сколько раз уже было, что не зная до конца темы приходилось что-то делать, правда там от безысходности делал все))
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 10, 2012, 08:04:47 pm
Последний нерешенный вопрос это выходной трансформатор, единственное что в интернете нарыл это сопротивления обмоток: 14,5кОм первичка и 8 Ом вторичка... Трудновато представить сколько провода и какого маленького калибра намотали на первичной обмотке... Или может я ошибаюсь и это не активное сопротивлнение имеется ввиду а реактивное? Просто тут проще потратиться и оригинал заказать, чем самому наматывать ;D
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: Gregg от Сентября 10, 2012, 09:25:19 pm
Клон Хаммонда:

http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB1750A.pdf

Транс ничего особенного. Впервые намотана вся первичка, а потом вторичка.



Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 11, 2012, 01:22:37 pm
Цитировать
Клон Хаммонда:

http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB1750A.pdf

Транс ничего особенного. Впервые намотана вся первичка, а потом вторичка.



 
То есть 22,8 кОм это активное сопротивление? Я просто не знаю что за близкий аналог для перемотки взять, да и как мотать, провод тонкий очень брать придется :-/
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: hithim от Сентября 11, 2012, 05:53:48 pm
А может лучше попробовать окоечник на 6ж43п ? там в пентоде громкости будет вата 2 наверно , схемы не видел но может кто знающий нарисует .
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: new_man от Сентября 11, 2012, 06:19:20 pm
Цитировать
То есть 22,8 кОм это активное сопротивление?
Это "приведенное" сопротивление. Активные сопротивления обмоток там прописаны в таблице: 1065 Ом первичка, 1.02 Ом вторичка.
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 15, 2012, 04:43:17 pm
Цитировать
Цитировать
То есть 22,8 кОм это активное сопротивление?
Это "приведенное" сопротивление. Активные сопротивления обмоток там прописаны в таблице: 1065 Ом первичка, 1.02 Ом вторичка.

О боже, спасибо, первый человек, давший прямой ответ, без полоскания мозгов\О/
Теперь все станет проще ;D
Название: Re: ZVEX Nano head *-* Сплошные вопросы
Отправлено: paraxylol от Сентября 21, 2012, 07:28:29 pm
Приступил к сборке, сейчас тестю БП. На ограничителях при старте показывает 260-270В, автор усилка пишет, что мол специально их поставил, чтобы напругу при старте ограничивали, пока лампы в рабочий режим не войдут. Но смушает одно, а именно лугкое жужжани чего-то, скорее всего микрухи, задающей частоту)) Такое вообще может/должно быть или я опять сфейлил? ;D