Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: kwlw от Ноября 09, 2012, 07:31:42 am

Название: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: kwlw от Ноября 09, 2012, 07:31:42 am
Всегда сажал ИСТ накала прямо на землю что пред, что оконечник. Но вот как то наткнулся на:

Манаков пишет:
"писалось не раз, сделать на резисторах искусственную среднюю точку накала лампы выходного каскада и подключить на её катод этой лампы.
Искусственную ср точку лампы предкаскада через конденсатор порядка 10мкФ на "землю" - минус усилителя. "

Может кто из разбирающихся коротко прокомментировать почему на катод (вопрос при авт. смещении) и почему именно через конденсатор в преде. Любопытно.

И ещё - какой конденсатор луче для этого (биполярный, простой электролит, или что-то типа МБГЧ)

Sau
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: Denn от Ноября 09, 2012, 08:40:45 am
Имеет смысл задать вопрос непосредственно автору (на АП), он вполне контакный человек и с удовольствием ответит.

Я бы порекомендовал с/т накала подвешивать не на катод, а "над" ним (вольт на 30..70). В т.ч. и ламп преда (если они запитаны от переменки).
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: kwlw от Ноября 09, 2012, 09:03:43 am
Цитировать
Имеет смысл задать вопрос непосредственно автору (на АП), он вполне контакный человек и с удовольствием ответит.

Я бы порекомендовал с/т накала подвешивать не на катод, а "над" ним (вольт на 30..70). В т.ч. и ламп преда (если они запитаны от переменки).

На АП я редко захожу, и ещё - тут как бы гитарная тусовка, а там - более хайфай (думаю много людей тусуются и там и здесь, но всё таки).

Denn, имеется в виду "поднятие накала" типа этого?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.postimage.org%2Fmextg3ttd%2Fimage.jpg&hash=998f32d1a8079f9be3d179a2eb839ddb6c63e938)

Можно ли огласить преимущества такого дизайна? Тупо повторить могу, но понять почему так - сложновато. Учебники читать тоже ни времени не особенного желания нет. По ключевым словам - порыться могу сам, но подкиньте плз.

Sau
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: KMG от Ноября 09, 2012, 09:11:23 am
Цитировать
Можно ли огласить преимущества такого дизайна?
Если в схеме есть КП перед ТБ, поднятие накала позволяет избежать превышения напряжения катод-подогреватель.
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: Denn от Ноября 09, 2012, 09:52:06 am
@ kwlw

Да, это всё из одной и той же оперы, имя которой "поднятие накала".

Подробности у того же МАИ - http://www.vegalab.ru/content/view/188/52/

(см. текст в районе картинки - http://www.vegalab.ru/img/pwramp/amp27/pic002.gif )
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: kwlw от Ноября 09, 2012, 10:21:08 am
Цитировать
Цитировать
Можно ли огласить преимущества такого дизайна?
Если в схеме есть КП перед ТБ, поднятие накала позволяет избежать превышения напряжения катод-подогреватель.

Это понятно даже мне :). Может не ясно сформулировал -  мой вопрос больше про собственно накал и борьбу с фоном.

Sau
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: new_man от Ноября 09, 2012, 10:44:14 am
Вот что было в одной книжке про лампы:
Промежуток катод-подогреватель обладает свойствами полупроводника. Если потенциал катода выше потенциала подогревателя, возникает ток между. А если приподнять потенциал подогревателя, остается только неотменяемая в принципе емкостная связь.
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: kwlw от Ноября 09, 2012, 10:44:35 am
Цитировать
@ kwlw

Да, это всё из одной и той же оперы, имя которой "поднятие накала".

Подробности у того же МАИ - http://www.vegalab.ru/content/view/188/52/

(см. текст в районе картинки - http://www.vegalab.ru/img/pwramp/amp27/pic002.gif )

Спасибо. Правильно ли понял, что такое "поднятие" накала способствует тому, что грубо говоря от создания положительного эл. потенциала уменьшается "полёт" электронов от накала к катоду?

EDIT: Пока вникал и писал ответ - new_man уже обяснил "на пальцах". Спасибо, понял.

Sau
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: Denn от Ноября 09, 2012, 10:45:54 am
См. выше ответ от new_man

Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: THRASH от Ноября 09, 2012, 02:02:39 pm
А мне вот интересно. Обязателен ли конденсатор в делителе, шунтирующий точку что идет на среднюю точку накала? Ведь там уже выпрямленная постоянка.
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: Samat от Ноября 09, 2012, 04:03:41 pm
Цитировать
А мне вот интересно. Обязателен ли конденсатор в делителе, шунтирующий точку что идет на среднюю точку накала? Ведь там уже выпрямленная постоянка.
Зависит от монтажа. Если длинным проводом тянуть от делителя в противоположном конце схемы до первых каскадов, то может запищать. Лучше всегда вешать ёмкость 1-10 мкФ 100 В.
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: THRASH от Ноября 09, 2012, 07:21:07 pm
Цитировать
Цитировать
А мне вот интересно. Обязателен ли конденсатор в делителе, шунтирующий точку что идет на среднюю точку накала? Ведь там уже выпрямленная постоянка.
Зависит от монтажа. Если длинным проводом тянуть от делителя в противоположном конце схемы до первых каскадов, то может запищать. Лучше всегда вешать ёмкость 1-10 мкФ 100 В.
Ну у меня прямо рядом с выпрямителем дырка откуда выходят все выводы с транса(ключая средний вывод накала предваря) там же делитель с первого конденсатора (он же разряжающая цепочка. Короче минимальные длины.
Просто до ближайшей земли далековато и красиво кондер не подпаяешь.
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: THRASH от Ноября 10, 2012, 06:18:59 pm
Короче конденсатор обязателен, иначе анодка сифонит в накал дребезг от диодов, который лезет везде.
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: kwlw от Ноября 10, 2012, 07:03:05 pm
Цитировать
Короче конденсатор обязателен, иначе анодка сифонит в накал дребезг от диодов, который лезет везде.

Логично, но не очевидно  :-? . Век живи - век учись :). Спасибо что не поленился, выяснил и поделился.

Sau
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: Samat от Ноября 10, 2012, 08:47:20 pm
Цитировать
Короче конденсатор обязателен, иначе анодка сифонит в накал дребезг от диодов, который лезет везде.

Зависит от монтажа. У меня, например, питание накалов выходных ламп и ламп преда - раздельное, т.е. от своих обмоток. Средняя точка только на накале преда. Делитель напряжения для подтяжки идет уже после дросселя, от куда питаются вторые сетки выходных ламп. Так что тут разницы особо не слышно, есть кондер в нижнем плече делителя или нет. Я оставил там 0,1 мкФ.

Вообще сам по себе не сторонник катодных повторителей, поэтому в хайгеновый пред ставлю стабилизатор на накал обоих баллонов.
Название: Re: Вопросик про подключение ИСТ накала
Отправлено: THRASH от Ноября 11, 2012, 11:19:40 am
У меня тоже раздельные накалы. Но конструктивно удобно было сделать делитель сразу на первом конденсаторе (он же гасящая цепочка).
Кстати вместо дросселя стоит резистор 1к 5вт. Вроде не фонит. ::)