Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Vitalka от Ноября 20, 2011, 08:06:32 pm
-
Итак, было решено попробовать 6н1п в перегрузе, при чем сделать все с "нуля". Некоторое время для "рождения" и кое-что вышло:
http://www.mediafire.com/?ealbh41yk0b7vyy
Более подробная информация по желанию заинтересовавшихся ;)
-
Не понравилось. На малом гейне вполне, а чуть крепче - и сильно срет по верхам. Надо их смелее отрезать.
-
на семпле есть подсер по верхам, но это думаю не проблема... а если не гнаться за ацким мясом то вполне подходит!!! отпугивает только накальный ток.
я вот тоже собрал по незнанию преамп с перегрузом на 6н8с (аналог 6н1п)
http://www.youtube.com/watch?v=K83SoI44Li8
- никому не понравилось... тема обсуждалась
-
На малом гейне вполне, а чуть крепче - и сильно срет по верхам. Надо их смелее отрезать.
Думаю, что это вполне решаемо.
я вот тоже собрал по незнанию преамп с перегрузом на 6н8с (аналог 6н1п)
http://www.youtube.com/watch?v=K83SoI44Li8
- никому не понравилось... тема обсуждалась
Потому, что все хотят звук как у кого-то, как у "фирмы", а потом начинают ся рассказы о поисках своего звука :)
-
Не понравилось. Напомнило мне Tweak O на одном транзисторе. У Игоря на сайте.
-
Что-то какой-то "больной" звук. Лечить надо.
-
Трям-трям
http://www.mediafire.com/?j27dau4mrbbtnjr
-
ни о чем. ни тела, ни динамики. у меня так транзюковый комбик звучит. на лампу ни разу не похоже.
стоит ли ради такого звука ставить лампу? да еще и с накалом таким..
имхо - попробуй первые 2 каскада на 6н2п, а последние на 6н1п, можть поинтереснее зазвучит.
и схему хоть бы выложил и фото монтажа - можть дело то и не в лампе..
-
и схему хоть бы выложил
http://s017.radikal.ru/i442/1111/22/d87d70a234eb.gif
R14 - 270k
-
моя имха :
1. убрать кондеры анод-катод
2. уменьшить емкости в катодах
3. увеличить анодные резисторы до 120-220к
4. R23 R24 - зачем вообще? убрать
-
1.Кондеры катод-анод заваливают срач по высоким.
2.Уменьшение емкостей в катодах - не выход (и так высоких не очень)
3.120-150К уже заганяют нагрузочную напрямую в область малых токов, а дальший загон чреват еще большими искажениями и транзисторным звуком.
4. R23 для того, чтобы звук был менее "рвущим", слегка скомпрессированым, R24, соответственно, для того, чтобы смещение лампы было нормальным, а то при максимуме гейна выходит больше 1М, что чревато еще большим смещением из-за теплового движения электронов (для лампы максимум 1М).
Уже во втором аноде резистор увеличил до 120К, попробую еще в первом аноде, если не поможет, то буду пихать, наверное, туда какой-то пентод для раскачки.
Кстати осцил после первого каскада показывает нехилую динамику звука - порядка десятков вольт, из-за этого, наверное, на средине выкручивания гейна звук выходит пердящим и резким (это касается 5 и 6 струн, которые, понятно, дают наибольшую амлитуду в сигнале).
Еще я вот только что подумал о применении во втором каскаде стабилитрона - чтобы смещение было постоянным.
-
1. убрать кондеры анод-катод
НЕ НАДО
2. уменьшить емкости в катодах
НАДО, может быть где-то и убрать.
3. увеличить анодные резисторы до 120-220к
Не надо, я бы даже уменьшить попробовал до 33к например.
4. R23 R24 - зачем вообще? убрать
Эту цепь надо по-другому сделать. С среднего движка потенциометра на землю резистор 470К-1М, а с него на сетку несколько десятков килоом.
А вообще, надо смещение покаскадно правильно отстроить и будет норм.
-
имхо - кондеры анод-катод для уменьшения срача по верхам - это костыль. вместе со срачем уходит воздух и открытость звука. мне кажется надо как то другими путями от срача избавляться.
при маленьких анодных резисторах (<50) по даташитам получается больший анодный ток и характеристика намного линейнее - а оно нам надо? гитарный все таки преамп а не хифи.
хотя конечно если zEROID советует это исходя из практики сборки девайсов на 6н1п - то может маленькие номиналы и лучше.. мои же советы - исключительно теоретические)
по 4 пункту солидарен.
ну и про смещение правильная мысль. надо было просто изначально взять картиночку ВАХов и посчитать режимы - а потом уже схему строить.
-
имхо - кондеры анод-катод для уменьшения срача по верхам - это костыль. вместе со срачем уходит воздух и открытость звука. мне кажется надо как то другими путями от срача избавляться.
Никуда не уходит никакой воздух. В гитарных ампах "воздух" совсем на других частотах.
при маленьких анодных резисторах (<50) по даташитам получается больший анодный ток и характеристика намного линейнее - а оно нам надо? гитарный все таки преамп а не хифи.
Ну так а что мешает смещением поставить лампу в наиболее красящий режим? Просто для таких ламп он другой и всё. Хифи тут не при чём.
-
Смещение я брал не из потолка, а прикидал по ВАХам.
Сейчас пробую светики в катоды. Поставил во второй каскад желтый светик + шунт 100нФ - пропал пердеж. Сейчас в третий и первый попробую.
Пока так (в самом конце включил ООС в оконечнике)
http://rghost.ru/31898511
Надо бы на днях в городе закупить разных светиков и стабилитронов и поэкспериментировать с разным смещением
-
Vitalka, а какую гитару использовал? первоначальные семплы на чистом мне больше понравились (верха люблю на клине) а драйв стал причесаней. подсер как мне кажется исчез! но и драйвец стал чуть другим. всетаки для перегруза думаю надо подогреть грелкой и будет все окей! слежу за темой))) 6н1п у меня валом!!! ;)
-
Гитара корт-м600 с звучком jackson j-90 в бридже. Подсер исчез, наверное, из-за выброшеной предгейновой цепочки во втором каскаде.
Да и этот микрофон уже научился нормально ставить - раньше писал на мик от комповых наушников, а теперь на динамический мд-380 ( где-то нашел схему использования сборки КПС в каскоде для микрофонного преампа и спаял по ней)
-
я собирал кучу всего на 6Н1П, имхо если не нужно кучу гейна - то это самая крутая лампа.
Уже два года сам играю через преамп шарп/твин, но на этих лампах. Звук очень нравится. Если подогреть блюзбейкерм, то получается отличный хай гейн.
А так вообще при проектировании на 6Н1П стоит учитывать, что эта лампа имеет Ку 30 и не нужно пытаться выжать из неё его по пределу. Если мало гейна, то лучше добавить ещё один каскад или использовать грелку.
-
Если так сильно хочется 6Н1П, я бы повторил эту конструкцию: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1188753407/103#103
-
Трямц-трямц
http://rghost.ru/32745731
-
Гитару настроить религия не позволила?
-
Зачем? Все равно скажут, что звук никуда не годен ;)
С гитарой все впорядке (ну может чуть-чуть расстроена) - это все звукоизвлечение
-
@ zEROID
Ты сам себе противоречишь. В соседней теме провозглашаешь принципы записи семплов "сырыми как есть", безо всяких приукрашательств в виде ревера там и т.п., обосновывая тем что будешь слушать сырой звук примочки, а тут тебе оказывается нужно чтобы гитара строила - сырой драфт примочки от этого не меняется :)
-
@ Vitalka
@ Ivana
1. Гитару надо настроить. Или попросить того, кто умеет настраивать.
2. В примере не "сырой саунд как есть", а непонятно чем и как сплющенное говномп3.
Ещё вопросы есть?
-
Конечно :)
1) Откуда такие бездоказательные тезисы, что семплы надо обязательно писать на настроенной гитаре? ::)
2) Я, кстати, семпл не скачивал и не слушал, ибо не интересно :) Но тогда и формулируй претензию корректно - убрать нормализацию МП3 :)
-
@ Vitalka
@ Ivana
1. Гитару надо настроить. Или попросить того, кто умеет настраивать.
2. В примере не "сырой саунд как есть", а непонятно чем и как сплющенное говномп3.
Ещё вопросы есть?
1. Сейчас пойду соседку-пианистку попрошу ;D
2. Аудасити из lame-библиотекой + поднятие уровня без всяких нормализаций (разве что при кодировании она происходит)
-
начинается оффтоп)))) гитара, мптри. кстати один знакомый товарисч называет "эмпэтри" - "эмэрзэ". ну а по семплу все ясно. я разобрал свой пред на 6н1п по маршалоидной схеме. попробую в басовом варианте
-
Не просто ранили, но убили. :D
-
Так, кстати, слышно, что в первых трех каскадах стоят светодиоды зашунтированные 100 нФ?
-
Нет, слышно что каскады неправильно выстроены по рабочей точке и сначала чистый звук идёт выхолощенный и рваный, а потом последний каскад грубо и с захлёбом входит в перегруз.
-
надо чистый делать! перегруз на 6н1п неочень(((((
-
Значит надо как-то скомпрессировать звук в первом каскаде или после него сразу же - осцил показывает очень большую разницу в выхлопе от толстых и тонких струн. А тогда уже выставлять рабочие точки. Или, может, проще в первом каскаде попробовать какой-то пентод (6ж1п-6ж5п) и количество каскадов сократить до 3?
-
да просто ограничить гейн и не гнаться за низами, думаю будет отлично, ну и греть грелкой если надо мясо
-
Трям-трям (Выбросил одну 6н1п, вбросил 6ж32п - микрофонит гадость), пока из светодиодами
http://rghost.ru/32878861
-
Vitalka, помоему при записи ты используешь плохой микрофон или интегрированая звуковуха портит картину. думается вреале звук совсем другой. похоже зря тут zEROIDа не просто ранили , но убили за эмпэтри :( . проблема не в лампах а в записи?
-
Микрофон не фиксируется - просто лежит на небольшом стуле и сместился почти к краю динамика. Завтра буду светодиоды пробовать менять на автоматическое смещение и попробую нормально записать
-
я записываю на видеокамеру (звук и видео) - более похожий к оригиналу звук чем простой микрофон. проверено! затем кодирую видео отдельно и далее оригинальный WAV звук приклеиваю к видео и на ютуб! отличие есть, но можно вполне определить качество саунда.
-
Я на фотик раньше писал и на микрофон от наушников - вообще фигня какая-то получалась. Сейчас спаял преамп и втыкаю его в линейный вход - уже получше стало. Микрофон, кстати, мд-380 (речевой). Надо что-то еще попробовать. Есть еще мкэ-100, но он попал мне нерабочим - вероятно ему уже полный конец настал
-
думаю всетаки микрофоны портят картину а мы тут режимы лампам переставляем)))) речевые да еще и в преамп(((( картина иная будет. много шумов и запираний, я думал это 6н1п))) мы тебя необъективно судим! да.. сам я тоже хочу какойнить шур чтоли!
-
думаю всетаки микрофоны портят картину а мы тут режимы лампам переставляем)))) речевые да еще и в преамп(((( картина иная будет. много шумов и запираний, я думал это 6н1п))) мы тебя необъективно судим! да.. сам я тоже хочу какойнить шур чтоли!
Не-не, дело в лампах, точнее в первом каскаде - если нужен подгруженный звук, то от 6н1п там толку ноль - надо чем-то раскачивать с большим усилением, а тогда уже 6н1п грузить и формировать звук (даже из первым мю-каскадом звук звук был запирающимся).
Ну есть же шуры С608 или какие-то там недорогие :) Хотя в них только караоке ужратым орать наверное)
-
@ Vitalka
Удели максимум внимания на последний каскад, где происходит главное ограничение и формируется спектр обогащения основного сигнала нужными гармониками.
-
Vitalka, дак вот может и вся суть в том что лучше формировать мскажения в камянной грелке или педальке и разогревать балон на 6н1п. схема скажем второй балон жсм800. я думал сделать подобное меза -втвина на 6н1п, но на изготовлении корпуса застрял)))) и пропал интерес(((. таки да караочный мик есть у меня но это не выход. на дорогой мик жабка зеленая села))))
-
Vitalka, дак вот может и вся суть в том что лучше формировать мскажения в камянной грелке или педальке и разогревать балон на 6н1п. схема скажем второй балон жсм800. я думал сделать подобное меза -втвина на 6н1п, но на изготовлении корпуса застрял)))) и пропал интерес(((. таки да караочный мик есть у меня но это не выход. на дорогой мик жабка зеленая села))))
Если писать дома дж-дж-дж, то и караочный пойдет)
Трямц-трямц
http://rghost.ru/32995621
Еще один дрям-дрям с гарелкой и включением ООС в конце
http://rghost.ru/33018481
-
Трямц-трямц и дрям-дрям с гарелкой мне понравились))))!!!
-
Это хорошо) Надо середину-высокие убавить, а то он вообще какой-то добрый и совсем не злой вышел :)
-
Ну если нет нормального оконечника, кабинета и микрофона, запишите линию и накатите импульс. Куда более лучший результат гарантирован.
-
Наверное это самый реальный способ в квартире :)
-
Это хорошо) Надо середину-высокие убавить, а то он вообще какой-то добрый и совсем не злой вышел :)
ненадо ждать от 6н1п злости!!! вполне блюзово и хардово, а мясо оставим другим лампочкам ;)
-
Надо сделать так, чтоб была возможность менять звук более разнообразнее
-
Дрям-дрям (с небольшим модом) и с гарелкой
http://www.mediafire.com/?9e2qf2h948549mk
Схема кому-то интересна или не надо выкладывать?
-
выкладывай схему!
-
Воть
http://s017.radikal.ru/i432/1112/06/b53bb2001b83.gif
-
спасибо за схему! полевик я вероятно использовать небуду.
-
Ну полевик там для втыкания в мощники разные. Кстати, вместо 6ж32п можно пробовать 6ж5п, только там обвес немного другой надо (она и микрофонить меньше должна)
-
По моему скромному мнению, перегруз 6Н1П звучит посредственно, ...с гитарой искать что-то нецелесообразно. А вот в басовом преампе очень даже ничего, где перегруза крепкого не нужно.
-
@ Beermonza позволю себе с тобой не согласиться. Перегруз тоже можно сделать очень даже зашибенный.
НО! сколько не вороти каскадов на этих лампах, сколько гейна не накручивай получается только очень плотный и певучий овер, можно сделать море гейна и т.д. , но мне так и не удалось добиться от них колючего ограничения в момент атаки и как следствие этого дист на них не получается.
-
@ Beermonza позволю себе с тобой не согласиться. Перегруз тоже можно сделать очень даже зашибенный.
НО! сколько не вороти каскадов на этих лампах, сколько гейна не накручивай получается только очень плотный и певучий овер, можно сделать море гейна и т.д. , но мне так и не удалось добиться от них колючего ограничения в момент атаки и как следствие этого дист на них не получается.
Ты не согласен, но однако согласен :o ...товарищи ищут злости с 6Н1П, а она себя ведет адекватно, однако, с басом при том на небольшом перегрузе, нежели с гитарой, ...посему и отметил этот факт. Если нужно что-то привнести в звук, то после преампа на 6Н2П/12AX7/ECC83 в фазоинвертор ставим 6Н1П и замечаем разницу. У этой лампы слишком малый КУ чтобы без последствий можно было бы собрать цепь перегруза, т.е. одно лечим, другое калечим.
-
Надо попробовать делать бутербродом: каскад 6н2п - каскад 6н1п - каскад 6н2п - каскад 6н1п
-
Надо попробовать делать бутербродом
Не надо ) Для 6н1п есть очень много мест, где она работает чудесно. Басовые преампы, драйверы для трансформаторов для линейного выхода, предвыходные каскады. Особенно если её в "человеческий" режим поставить, анодку 300 ,ток миллиампер 5 , в общем, близкий к номинальному по даташиту. Будет бешеная динамика и красивейшая сочная окраска звука 2-й гармоникой. Ну да, аноде грелка двухваттная получается 15к-22к примерно ;)
-
Не надо )
А почему не надо? Ведь еще никто так не делал и, авось, получится что-то хорошее? :)
-
Не надо )
А почему не надо? Ведь еще никто так не делал и, авось, получится что-то хорошее? :)
Можно поставить ее первой (входной и следующий каскад), а далее на типичных лампах.
-
С каких это пор 6н1п стала "нетипичной" лампой :D
-
С каких это пор 6н1п стала "нетипичной" лампой :D
С тех самых пор как была разработана. В гитарном преде типичные - 6Н2П/12AX7/ECC83.
-
И даже причина известна - большое усиление и сложившиеся традиции, стандарты :)
А есть ведь еще "неиследованные" лампы в гитарном применении. Тем более, у нас сейчас возможности намного шире и информации намного больше, чем на заре зарождения гитарного звука и формирования стандартов. Это я так - оффтопом влез.
Продолжайте дискутировать)
-
С тех самых пор как была разработана. В гитарном преде типичные - 6Н2П/12AX7/ECC83.
В общезвуковом применении совершенно типичная. А в гитарном применении ещё EF86 типична и что?
А есть ведь еще "неиследованные" лампы в гитарном применении.
Полно )
Я вот сейчас 6ж1п мучаю, много их у меня. И весьма удачно выходит. Далее собираюсь мучить 6ф1п, причём хочу первый каскад на пентодной части сделать, второй на триодной.
-
6н1п вполне подходит в петлю и для клина и баса . вот для этих вещей она типична, для драйва - нетипична. вот и мои попытки привели к легкому оверу, дальше они жужжать нехотят.... проверил. а вот в сочетании 6н2п были результаты... очень даже интересно. видно конструктор 6н1п нелюбил дэзметалл ;D слежу за темой. уже про 6ж и 6ф поднят вопрос!!!! ура!
-
Немножко борисовского баса в линию через преамп на 6ж5п+6н1п
http://rghost.ru/33580731
-
Игру не обсуждаю, но звук больной. Во-первых ВЧ то-ли помеха, то-ли возбуд прёт. МР3 всё это дело от 16 кило, конечно режет, но всё равно слышно и на анализаторе видно.
-
С тех самых пор как была разработана. В гитарном преде типичные - 6Н2П/12AX7/ECC83.
В общезвуковом применении совершенно типичная. А в гитарном применении ещё EF86 типична и что?
Да и оффтоп ;D
А есть ведь еще "неиследованные" лампы в гитарном применении.
Полно )
Я вот сейчас 6ж1п мучаю, много их у меня. И весьма удачно выходит. Далее собираюсь мучить 6ф1п, причём хочу первый каскад на пентодной части сделать, второй на триодной.
Тема звучит "А как вам 6н1п? Вкусные:)", однако 8-)
-
Ну раз пошла такая "пьянка" (пентод на входе), то может стоит применить схему плавного перехода "пентод-триод", и наконец таки избавиться от (имхо)ненавистного регулятора гейна, в цепи сигнала?
С интересом, Tubeman.
-
Ответил тут, чтобы не оффтопить:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1322476593/60#62
-
Игру не обсуждаю, но звук больной. Во-первых ВЧ то-ли помеха, то-ли возбуд прёт. МР3 всё это дело от 16 кило, конечно режет, но всё равно слышно и на анализаторе видно.
Возбуд есть - не спорю (это пока макетка, поэтому там пучки неэкранированных проводов + бас "какой есть"). За игру - отдельный пункт - я на басу никогда не играл.
Теперь о болезнях: какие симптомы?
-
Первый симптом - возбуд :D
-
Это исправляется печаткой нормальной и нормальной басухой. А еще? Пердячий звук на перегрузе?)
Кстати, какой теброблок более подходит для басовых преампов? А то перебробовал и маршалловский, и ампеговский, и фендеровский нормальный+измененный - все что-то не то
-
Для тех , кто в контакте. Семпл преда на двух 6Н1П
Проект "Гитарный преамп 1.0" тест-запись
http://vkontakte.ru/search?c%5Bq%5D=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%20%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BC%D0%BF%201.0%20%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C&c%5Bsection%5D=audio
Играли на нековом датчике по этому слегка с захлёбами. И это блюзовый вариант.
А вот видео более мясного
http://vkontakte.ru/video-14310682_143075248
всё без грелок и т.д.
-
Проект "Гитарный преамп 1.0" тест-запись
Это не "тест-запись", а невнятная музыкально-техническая самодеятельность.
Тест-запись сделайте пожалуйста в чистом виде без обработок только гитару отдельно. WAV-ы, желательно 24 бит, и без любой обработки в софте. Аккорды, арпеджио, кварты-квинты длинными нотами, можно какой-нибудь риффец, ну и кусочек сольный. Всё по несколько секунд. Для начала хотя-бы в положении "все ручки по центру", а потом различные варианты гейна, далее по вкусу. К записям приложите подробное описание вашего тракта записи и комментарии к примерам в каком файле где что.
Тогда можно будет хоть что-то понять и проанализировать в звуке.
PS: На самом деле это давно нада в FAQ добавить, иначе так и будет колхоз имени тупика коммунизма. Можно заодно и про реампинг туда-же инструкцию присовокупить.
-
PS: На самом деле это давно нада в FAQ добавить, иначе так и будет колхоз имени тупика коммунизма. Можно заодно и про реампинг туда-же инструкцию присовокупить.
Согласен полностью, думаю много кому будет полезно! Мне например точно интересно :)
-
Проект "Гитарный преамп 1.0" тест-запись
Это не "тест-запись", а невнятная музыкально-техническая самодеятельность.
Тест-запись сделайте пожалуйста в чистом виде без обработок только гитару отдельно. WAV-ы, желательно 24 бит, и без любой обработки в софте. Аккорды, арпеджио, кварты-квинты длинными нотами, можно какой-нибудь риффец, ну и кусочек сольный. Всё по несколько секунд. Для начала хотя-бы в положении "все ручки по центру", а потом различные варианты гейна, далее по вкусу. К записям приложите подробное описание вашего тракта записи и комментарии к примерам в каком файле где что.
Тогда можно будет хоть что-то понять и проанализировать в звуке.
PS: На самом деле это давно нада в FAQ добавить, иначе так и будет колхоз имени тупика коммунизма. Можно заодно и про реампинг туда-же инструкцию присовокупить.
А с чего это вы решили, что я вам что-то должен?
Данных аппаратов вообще у меня давно уже нет т.к. делались они на заказ. Я выложил, то что сохранилось. И не надо мне рассказывать про тесты и реапинг особенно в таком тоне, не нравится не кто не запрещает собрать самостоятельно и послушать.
П.С. гитары там записаны вообще без обработок.
На первой записи цепь такая: гитара->преамп->ретурн мальнького комбика kustom dart 10FX
На второй записи: гитара - преамп - ретурн комбика кастом квад 100.
При сведении была нормализация и что-то ещё по мелочи, не чего глобального типа кромсания частотки параметрикой или сатуратором не было.
За сим считаю закрытой тему записи данных сеплов. Записаны как записаны, перезаписать возможности нету. Представление о том как сидит в миксе звук преампа на 6Н1П эти семплы дают.
-
Ну, не обижайтесь, сударь. Мы тут просто инженерные вопросы обсуждаем, нам нужен чистый срез материи как для микроскопа, а не салат оливье. Иначе ничего не понять и проблему техническую не решить, вот и всё.
-
На самом деле это давно нада в FAQ добавить, иначе так и будет колхоз имени тупика коммунизма. Можно заодно и про реампинг туда-же инструкцию присовокупить.
Вот для реампинга записи хороших басух очень бы не помешали
-
Вот для реампинга записи хороших басух очень бы не помешали
Могу сделать кое-что. Писать могу тупо в преамп с трансформаторным дибоксом. 24 бит 48 килогерц.
-
Я был бы весьма признателен)
-
Кстати для гитарного реампинга не плохие сырцы тут выкладывали. Мне кажется выкладывал Ден.
-
Вот записал, наслаждайтесь. Рекомендую всем скачать, кто басовыми девайсами занимается. ;)
http://motovilo.ru/audio/MOON_PB_4_reAmp.rar
-
Дякую)
-
будьте ласкаві :D
-
Дякую)
будьте ласкаві :D
@ zEROID, у тебя есть что ли какие-то африканские украинские корни?
Очень даже интересно.
-
Переводчик гугл рулит :D Упал под стол ;D :D
-
на украине нынче модно слово "ганьба" ;D но это прямопротивоположно "дякую". а вообще zEROID круче Азарова!!!!
А теперь по делу... помнится собирал на 6н1п маршалоид преамп, плохо он играл в камянный оконец, но когда воткнул в звуковую и повесил эмулятор кабинета (Гитар риг) звук просто восхитил. вот такая фигня бывает!!!! жаль семплы удалил((( и преамп разобрал))))
-
жаль семплы удалил((( и преамп разобрал))))
Ганьба за то, что семплы не сохранил :)
-
Жжёте, мужики. ;)
Имеется у меня в ассортименте преамп басовый на 6н1п + 6н6п. Давно собираюсь в нём сделать очередной плановый мод. Буду возиться - обязательно отчерчу схему и запишу что-нибудь.
-
Что-то у меня с реампингом не пошло - звук какой-то ватно-глуховатый был.
Вот, наваял (30 МБ) в линию через повторитель, даже без поднятия уровня
http://rghost.ru/34084981
-
@ Vitalka
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg220.imageshack.us%2Fimg220%2F7766%2Ferrorb.gif&hash=fe274a586fe9db3bf7372108e9a72d1068f23aa2)
Смотрим форму волны - проблема налицо. Посередине видим инвертированный пик сигнала. Вот это и даёт "пердявый" звук. Начни с одного каскада, отстрой режимы, заставь его нормально работать, не "гадить" звук, а передавать всю динамику и красить второй гармоникой.
-
Смотрим форму волны - проблема налицо. Посередине видим инвертированный пик сигнала. Вот это и даёт "пердявый" звук.
О_о Шутите?
-
Так как писалось в линию, то возможен еще и перегруз по входу.
На днях подключу генератор и посмотрю, что там происходит в каскадах
-
Так как писалось в линию, то возможен еще и перегруз по входу.
При перегрузе по входу упиралось бы в максимальные значения .wav-файла. А никаких перегрузов нет.
-
А собственно "пердявый звук" - это перебор с четными гармониками. Слишком сильно ограничивается сигнал при одной полярности, а при другой - дело совсем не доходит до ограничения. Вот и результат. Раньше надо загонять в ограничение по другой полярности.
-
А выше половины что-то есть? И какую форму имеет волна с амплитудой равной половине от максимума? Просто если записывать в Audacity через линейный вход, то там ограничение сигнала от половины.
-
http://rghost.ru/34227971
Процесс ограниченя каскадов. Оба каскада неправильно выставлены или в какая-то другая причина?
-
А лампы-то исправные? Потому что такой эффект бывает, когда у лампы истощён катод - в статике вроду бы всё нормально, а при подаче сигнала звук "проваливается.
Тем не менее, померяй все статические режимы и на сетках тожк проверить - вдруг утечка где-то.
Подпиши на схему и покажи.
-
Процесс ограниченя каскадов. Оба каскада неправильно выставлены или в какая-то другая причина?
Да вполне себе ограничение. Только в семплах оно нифига не такое.
-
Лампы, конечно, пока не новые - для экспериментов использую что попало, а потом уже новые можно купить :)
Повторитель может быть причиной "неправильного" ограничения? А то я для записи гитары в линию спаял на КП307. Может он и гадит?
-
Повторитель может быть причиной "неправильного" ограничения? А то я для записи гитары в линию спаял на КП307. Может он и гадит?
Запросто. Скорее всего сигнал для него очень сильный на входе.
-
Rst7 прав! убери повторитель, думаю будет лучше
-
http://s017.radikal.ru/i409/1112/6a/f9a0bacaf0a0.gif
Схема
http://rghost.ru/34965341
Семплы (40 МБ, wav)
-
Стало лучше. Первый раз услышал подобие нормального звука. Чудовищная правда наводка идёт, надо убирать.
Ну и по звуку и по схеме - великоваты номиналы C4 и C7, можно смело уменьшать вдвое. Также, ёмкость фильтра питания С5 явно избыточна. Внутренее сопроивление пентодного каскада весьма велико, там вполне хватит 10 мкф для фильтрации.
В анод 1 лампы шунтирующий конденсатор 100пф. Он будет мягко валить верх, начиная с 13-14 килогерц. Шума будет меньше, вч грязь приберётся, а тембр никак не пострадает. В анод второй и третьей лампы, тоже можно шунты, но большего номинала. Если не лень, можно точно рассчитать внутреннее сопротивление каскада в выбранной рабочей точке и посчитать необходимую ёмкость шунта, чтобы валил только лишний "нерабочий" грязный верх. Тогда можно будет поднять нужный верх без усиления грязи и шума. Для начала можно поставить 220-470пф, можно и 1000 пф попробовать. Если покажется мало верха - после С4 ставится форсирующая цепочка - 470к и 470пф параллельно, примерно как в JCM800, номиналы по вкусу подобрать. Ну и BRIGHT конденсатор в 1 гейн.
Вообще, по схемотехнике - 3 каскад, обладающий весьма высоким выходным сопротивлением, нагружен на темброблок, это не совсем правильно. Вообще, для баса темброблок лучше до ограничителя ставить, ну или между двумя ограничивающими каскадами.
-
Что лучше для завала верхов: паралельно анодному резистору или из анода в катод? Мне последний вариант больше нравился как-то.
Пробовал темброблок между разные каскады ставить - звук какой-то "неестественный" становится и диапазон регулировок сужается.
-
Что лучше для завала верхов: паралельно анодному резистору или из анода в катод?
Это смотря как земля разведена. Лучше всего паять непосредственно на ламповую панельку.
-
Вот.
http://i045.radikal.ru/1112/fa/3d0cc50bee1f.gif
http://rghost.ru/35033851
Наводка ужасная, конечно, но за стеной стиралка работала - может от нее.
Да и с этими брайтами он "высить" сильно начал - может их вообще повыбрасывать? Не нравятся что-то они мне.
Пробовал гитару туда подключать - с хамбами звучит как-то невнятно, а вот из синглами ничего так звук выходит
-
По низу звук вроде нормальный. Верх ядовитый стал, немного не так брайт подключил и номинал маловат брайт-кондёра.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg94.imageshack.us%2Fimg94%2F4884%2Fgainb.png&hash=54baf0415882d384b4e64d38a1f3120c2db658d4)
Брайт-кондёр C3 можно сделать отключаемым. R3 стоит чтобы гейн не от нуля был - плавнее регулировка. R1-C2 подбирается по вкусу. Нунт во 2 каскаде можно увеличить до 470p, а то больше, да и в 3 каскаде тоже ставь. И думаю лучше не на катод, а на землю, меньше шансов для возбуда, хотя это мелочи.
Теперь - пока от помех не избавишься, можно ничего не делать. Где ты там чего не заземлил, я не знаю, может цоколь панельки, может накал, может ещё что. Сначала вход замыкаем на землю и добиваемся тишины на выходе. Никакого фона, зуда, свиста быть не должно, только мягкое благородное шипение )
Как там можно понимать что даёт брайт, если такие помехи по вч идут?
-
Чтоб никому ужасы по ночам не снились, то макетку показывать не буду ;)
Разведу печатку, тогда проблема с наводками исчезнет (если это дело не в гитаре или звуковухе конечно)
-
Для такой схемы печатка не нужна, навесом делай и не парься.
-
Мне печатку проще развести, чем для навеса туретборд делать (нет из чего его делать). Да и печатка "линейная": катод-анод-сетка-катод-анод и т.д. с выводами под панельки.
Кстати о брайте, в моем варианте кроме экономии одного кондера что плохого из точки зрения схемотехники (отключение не принимаем во внимание)? По звуку ведь даже выигрываем - от одного конденсатора меньше искажения, чем от двух последовательных
-
стати о брайте, в моем варианте кроме экономии одного кондера что плохого из точки зрения схемотехники
1. Можно сделать две корректируюшие цепи с разными конденсаторами. Например первой RC цепочкой сделать небольшой подъём от 1кГц независимо от положения ручки гейна А брайт-цепочка будет поднимать вч на небольшом гейне. Это у меня на схеме просто я одинаковые нарисовал для примера. Если будет много крайнего верха, можно увеличить анодные шунты во 2 и 3 каскадах, получим подъём на верхней середине.
2. Дополнительно последовательное сопротивление в сеточной цепи уменьшит влияние перезаряда переходного конденсатора на режим второй лампы.
-
Буду значит еще пробовать.
Какой-то напичканый шунтами выйдет - не гуд :)
-
Какой-то напичканый шунтами выйдет - не гуд
Наоборот - то что надо. Это не хайфай бытовой. Это по сути нелинейный полосовой усилитель с покаскадной коррекцией. Именно так и создаётся звук электроинструмента.
-
http://www.onlinedisk.ru/file/792948/
Пока вот так
-
http://www.onlinedisk.ru/file/808811/
Вот так вот
-
Очередная реинкарнация
http://www.onlinedisk.ru/file/889631/
-
По звуку не всё так плохо, но вот эта зудящая помеха......
-
Мне у 6н1п верхней середины не хватает (хоть на перегрызе, хоть на клине). Даже при сведении поправляя все это эквалайзером, верх получается жестким и "искуственным". А вот у 6н2п-ев гораздо вкуснее, и в микс ложится очень хорошо.
-
Записал в линию семплы басового преампа на 6ж5п+6н1п (схема внутри). Начало пальцами, а вторая половина каждого трека - медиатором.
http://rusfolder.com/31789441
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs18.postimage.org%2F7ij3l79w5%2Fbass_preamp.jpg&hash=c97bde6e5221e7277b15a94595f1a1d22ec3056e) (http://postimage.org/image/7ij3l79w5/)
-
Семплы последней версии преампа на 2 х 6н1п.
http://rusfolder.com/33557224
Гитара - преамп - оконечник на 2 х 6п6с - каб 1 х В30 - микрофон - поднятие уровня