Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: mtihonov от Ноября 23, 2012, 04:15:45 pm

Название: Как победить возбуд?
Отправлено: mtihonov от Ноября 23, 2012, 04:15:45 pm
Собрал усилитель по следующей схеме.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg696.imageshack.us%2Fimg696%2F8387%2F96974994.jpg&hash=6093354ca0bfae2f1f1b3e4b3b6a9b693df0dfa0) (http://imageshack.us/photo/my-images/696/96974994.jpg/)
При состоянии всех ручек перегруженного канала в крайнем правом положении, положении переключателя Warm/Sharp в положении Sharp, короткозамкнутом входе и ОТКЛЮЧЕННОЙ нагрузке!,  наблюдается возбуд на частоте 2-5 кГц. При уменьшении либо Master'а либо Presence'а он пропадает. Понимаю, что отключать нагрузку нельзя, но случаи разные бывают... Скорее всего дело в не очень удачной компоновке. Но может кто-нибудь всречался с подобным явлением? И подскажет как с ним бороться?

Название: Re: Как победить возбуд?
Отправлено: neon_58 от Ноября 23, 2012, 04:47:42 pm
А что при включенной нагрузке?
Название: Re: Как победить возбуд?
Отправлено: Denn от Ноября 23, 2012, 09:21:33 pm
Экранирующие колпаки на первых лампах преампа есть?
Название: Re: Как победить возбуд?
Отправлено: Skygge от Ноября 24, 2012, 09:48:30 am
Зачем включать без нагрузки? Кроме того, лучше уже КЗ, чем обрыв в нагрузке. Надо понимать, если Warm/Sharp в другом положении - то возбуда нету? Ну и как обычно, я бы сначала проверил оконечник, а потом по одному каскаду в направлении фазик-1 каскад подключал бы, так точно косяк найдешь. А возбуд может быть изза того,  что какой то вход неэкранирован. Фото монтажа в студию вообще)
Название: Re: Как победить возбуд?
Отправлено: mtihonov от Ноября 24, 2012, 01:02:10 pm
Экранирующие колпаки на первых лампах преампа есть.
А что при включенной нагрузке?  - Значительно устойчивее, но при малом ослаблении сигнала с ОD канала - маленькое сопротивление, последовательно с Volume Lead - тоже вылазил возбуд при подъеме Presence или Master Volume при положениях ручек после 2х часов.  Добавил RC цепочку 100пФ+3МОм с анода на сетку второго каскада и 300пФ с сетки на землю третьего каскада. Стало значительно устоийчивее. Вообще-то в режиме OD с выхода четвертого каскада сигнал доходит до 100-110 Вольт переменки, тогда как в режиме Clean при 20-50 МиллиВольтах на входе сигнал с 4-го каскада 5-10Вольт, что нормально для раскачки фазика и оконечника.  В Оригинальных схемах сигнал с канала OD гасится всего в 1.5-2 раза (до 6дБ), по моему маловато... Вот фото монтажа, компоновка +/- уже опробованная. Правда раньше канала OD с таким большим усилением не делал.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg5%2F245%2Fpb240003m1.jpg&hash=e6a23f8020c965483750da074930ee8f626bf0da)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg138%2F8954%2Fpb240004m1.jpg&hash=1469879233611035e20f2438321ff5f4a8971815)
Название: Re: Как победить возбуд?
Отправлено: Skygge от Ноября 24, 2012, 05:18:53 pm
Попробуй керамику анод-катод 100пик в первый каскад + экранированный провод на сетку 1 каскада (к земле экран подключай около лампы).
Название: Re: Как победить возбуд?
Отправлено: mtihonov от Ноября 25, 2012, 07:12:04 am
Распайка земли такая:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg717%2F3038%2F42594163.jpg&hash=f5bd0fa13a81e9f4a82d84efea8092a85dc47d64)
Кстати, фон в канале OD при всех поднятых ручках почти сравним с шумом ламп (использую 6Н2П-ЕВ)  - превышает его не более чем на 10дБ. Кстати, если один из проводов с вых. транса на анод вых. лампы переместить к 3-ему,  4-тому каскаду преда - возбуд уменьшается за счет возникающей отрицательной обратной связи за счет паразитных емкостей.
Название: Re: Как победить возбуд?
Отправлено: Samat от Ноября 25, 2012, 11:53:11 am
Очень часто встречаются описания возбуда, когда Gain в околопредельных положениях, или не возбуд, а пропадание усиления. Решается просто: нужно изолировать потенциометр Gain от корпуса, заземлить на шину, нижний по схеме вывод подать на ту же шину в ту же точку отдельным проводником.

Если есть земляные петли, искать причину возбуда можно бесконечно, залезая с костылями в схему.
Название: Re: Как победить возбуд?
Отправлено: Vilsi от Декабря 06, 2012, 01:32:12 pm
мож, фазировка выходного транса виновата?
Название: Re: Как победить возбуд?
Отправлено: maduser от Декабря 07, 2012, 05:04:41 am
mtihonov и Skygge !!!! Шасси близнецы  ;) кто кому делал? или покупали в одном месте?
Название: Re: Как победить возбуд?
Отправлено: mtihonov от Декабря 07, 2012, 12:48:41 pm
Нитчо не могу сказать про конструкцию и  шасси Skygge. (интересно было бы посмотреть, ссылочку дадите?) Свое делал тока для себя и у себя-же в гараже. В качестве алиби могу выложить CorelDraw'ный  файл развертки шасси и лицевых панелей ;D ;D, если кому интересно. А вааще-то плюс-минус одинаковые девайсы и одинаково решаются конструктивно, наверное. Этто Hi-End'щики любят корпусами сначала изголяться, а потом свастаться. А музыкантам надо что-б было надежно и эргономично.
Название: Re: Как победить возбуд?
Отправлено: Skygge от Декабря 08, 2012, 06:35:45 pm
Близнецы ;D
Сходство там наверно в черной краске)).