Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Саня от Декабря 22, 2012, 02:15:14 pm

Название: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 22, 2012, 02:15:14 pm
Доброе время суток.

Подскажите пожалуйста
1) Следовать ли схемотехнике с этого сайта? ( http://www.hiwatt.org/tech2.html ) (вирусов вроди бы нет :) )

2) Усилитель мощности на 50 ватт ( http://www.hiwatt.org/Schematics/DR_50wOutput.gif ) имеет напряжение на 2 ых сетках 460 вольт как я понимаю.... отвык от высоких напряжений, от сюда вопрос - нормальный ли режим работы при данном напряжении.

3) Соответсвенно цель собрать 50 ватт DR103 - оконечник из пункта выше. ( http://www.hiwatt.org/Schematics/AB_DR103.pdf ) Собирать ли по приведенным Э3 ? Встречал напряжение на анодах преампа не 160 и 140 В, а 160 и 200 в соотвественно. К какому варианту придерживаться для достижения близкого к оригиналу звука ::)

Если кто-то собирал по этим схемам подскажите пожалуйста какие встречаются подводные камни- основные  цепи, наминалы которых необходимо соблюдать, а какими можно "поиграться" для достижения различных оттенков.

Спасибо!
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Vitalka от Декабря 22, 2012, 02:29:27 pm
460В для вторых сеток ел34 - это нормально, главное правильно смещение выставить. А вот звук с такими номиналами в катодах премпа будет жестким. Лучше эту версию собрать http://rusfolder.com/34235978 и можно еще брайтовый кондер на поте гейна поставить отключаемый
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: texman от Декабря 22, 2012, 04:09:21 pm
@ Саня

Схемотехника хайватов проверена уже "раз сто" на подводные камни. Там откуда схемы есть и лейки и фотки.

Все упирается в выходники партриджевские, без них какой смысл повторять чтобы приблизится к оригиналу?

Замену партриджам делает MM, утвержают, что:
Our Partridge line are clones of the original Partridge transformers used mostly in the first Hiwatt amps.

@ Vitalka

Нормальные там номиналы в преде.
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 22, 2012, 05:39:10 pm
ну выходник у меня от "булдозера " ерасовский... без понятия что получится но пока другой брать не буду)... минус подбирать по отсциллографу или по звуку?.. можно опираться на схемы по ссылкам выше как я понял? (по ним делать) :)
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Vitalka от Декабря 22, 2012, 05:52:37 pm
Смещение выставлять по анодному току - он должен быть около 38 мА на лампу
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 22, 2012, 06:00:53 pm
Я уже выкладывал тут схему намотки партриджа. Марк Фельдшер разматывал горелый и делился схемой.
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 23, 2012, 08:57:30 am
Цитировать
460В для вторых сеток ел34 - это нормально, главное правильно смещение выставить. А вот звук с такими номиналами в катодах премпа будет жестким. Лучше эту версию собрать http://rusfolder.com/34235978 и можно еще брайтовый кондер на поте гейна поставить отключаемый

1) напряжение питания к анодам до резисторов сколько ставить в преампе? 350?

2) Ток порядка 38 мА для елок или триодов на анод? :)
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: sk от Декабря 23, 2012, 09:29:24 am
Для елок.
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 23, 2012, 09:37:19 am
Еще появился вопрос :) обратная связь с выходного трансформатора указана снимать по 16 ом... если при этом использовать динамик на 8 ом  - то сниимать попрежнему с отдельного вывода в 16 ом или уже с 8 омного вывода?
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Jinx от Декабря 23, 2012, 09:56:10 am
Цитировать
Еще появился вопрос :) обратная связь с выходного трансформатора указана снимать по 16 ом... если при этом использовать динамик на 8 ом  - то сниимать попрежнему с отдельного вывода в 16 ом или уже с 8 омного вывода?

C 16.
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 23, 2012, 10:20:52 am
Большое спасибо  :) При проектировании печатных плат имеет смысл делать разработку по аналогии с СВЧ: делать метализированную сторону на которую ввыводить всю землю:
1) на платах усилителя
2) на плате питания
3) добавит ненужную емкостную связь - делать строго противопоказанно?
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: ruslan 30 от Декабря 23, 2012, 10:26:24 am
вот лейка можно глянуть что почём http://www.ceriatone.com/images/layoutPic/HeyWhat/HeyWhat103.jpg
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 23, 2012, 10:27:56 am
Спасибо
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: ruslan 30 от Декабря 23, 2012, 10:38:19 am
Трансы можеш здесь заказать говорят без трансов партридж это нехайват  сорри за инглиш  http://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c543_HiWatt.html
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 23, 2012, 11:02:07 am
да трансы есть поэтому небуду пока заказывать над сначало так сделать)... прошу прощения за глупый вопрос, но почему в, скажем этой схеме БП http://www.hiwatt.org/Schematics/DR_50wPS.gif
для достижения требуемого напряжения вместо 2х резисторов (1 последовательно другой на землю) ставят только 1 последовательный резистор... почему нельзя (или можно?) поставить обычный делитель напряжения: 1 последовательно другой на землю и снимать напряжение из середины? :-?
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: texman от Декабря 23, 2012, 11:16:28 am
@ Саня

Я вопроса не понял, какой резистор?

Вот тот же блок питания, но уже в схеме http://www.hiwatt.org/Schematics/DR504.gif

Что не так?
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 23, 2012, 11:19:47 am
все резисторы для сброса мощности.... скажем первый в 100 Ом 5 Вт .... можно ли вместо него поставить делитель напряжения из 2х резисторов - чтобы на холостом ходу проще было настраивать.... вроди бы как проще)
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: texman от Декабря 23, 2012, 11:22:00 am
100 Ом 5 Вт это аналог дросселя ;)
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 23, 2012, 11:28:12 am
понял) - так делители напряжения можно использовать?  для того чтобы подстраивать анодное напряжение
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: sk от Декабря 23, 2012, 11:39:08 am
Можно,конечно.Они всюду и используются.
Тут нужно понимать,какую мощность тебе нужно после делителя.
Если так понижать напряжение на анодах выходных ламп,то не выйдет.
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: texman от Декабря 23, 2012, 11:40:43 am
@ Саня

Резисторы стоящие последовательно лишь позволяют использовать более дешевые конденсаторы (раньше это была проблема), можешь поставить конденсаторы требуемой мощности и напряжения и вообще отказать от всех этих "какскадных" дел.

Какие делители для анаодного напряжения ты хочешь подстраивать для меня загадка.
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 23, 2012, 11:57:07 am
Я же не знаю какое получится у меня анодное напряжение с трнасформатора на выходе БП - сответсвенно приблизится к требуемым значениям на аноде можно - подстроить напряжения БП ::)

Кстати говоря, выстроил батарею конденсаторов на каждый выход БП - 2 конденсатора 47uF 400V последовательно с обвязкой из резисторов, ну и 1000pF еще заложил) думаю лишнем не будет.... или будет?

(Pcb) http://zalil.ru/34102888
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: texman от Декабря 23, 2012, 12:58:36 pm
@ Саня

Цитировать
Я же не знаю какое получится у меня анодное напряжение с трнасформатора на выходе БП

Это как это? :o Строим усилители "наугад"?

Не надо ничего подстраивать никакими делителями.

1000пФ можете зашунтировать диоды. Элетролиты лучше шунтировать пленкой 100нФ - 1мкФ.
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Vitalka от Декабря 23, 2012, 01:00:24 pm
Ничего там не надо по анодке регулировать. А вот делитель от анодки для поднятия потенциала накала не помешает
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 23, 2012, 01:51:13 pm
Саня. Проверь личку, я тебе кое что скинул.
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 23, 2012, 01:52:44 pm
Как я понял просто взять схему бп: http://www.hiwatt.org/Schematics/DR_100wPS.gif и схему преампа http://www.hiwatt.org/Schematics/AB_DR103.pdf

как я понял они подходят друг к другу?)
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: texman от Декабря 23, 2012, 03:21:02 pm
Там же лежит полная лейка 103-го:

http://www.hiwatt.org/Layouts/DR103hiwattlayout.pdf

Берешь пред 103, мощник 103 и блок питания 103.
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 23, 2012, 05:30:07 pm
Спасибо!
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 25, 2012, 05:20:14 pm
Заездил наверное всем уши, но опыта мало вот и спрашиваю :)
Планирую все дело в перспективе оформлять в рек - удбная вещь) собственно от сюда и вопрос: имеет ли принципиальное значение монтажа - печатный или навесной вариант.

В случае печатного монтажа - делать ли под сигнальным проводником металлизацию ( что - то похожее на микрополосковую линию).

Делают же на 2х слойных платах сейчас ламповые головы с металлизаципей вокруг всех проводников ( материнская плата).

Был бы рад услышать и обоснования того или иного ответа :)
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: texman от Декабря 25, 2012, 05:49:56 pm
@ Саня

Да без разницы. Только если печатку делать по лейке, то какой смысл? А если что-то свое, так это еще кто его знает что получится...
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: ua0lst от Декабря 25, 2012, 11:13:41 pm
Здравствуйте.
Сделал предусилитель на отечественных компонентах. (мой первый ламповый проект).
Входной каскад на нувисторе 6С51Н последующие на 6Н2П-ЕВ. + схема перегруза в разрыве. Все оформлено в корпусе 2U. За основу взят http://hiwatt.org/Schematics/DR_Pre4Input_v0.gif

Если интересно, могу скинуть схему :)
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 27, 2012, 07:35:37 am
спасибо))) но цель именно др 103 и максимально возможно близко к оригиналу) (ну так - чтобы на слух достаточно было :) )
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 30, 2012, 10:18:34 am
Подскажите пожалуйста) вопрос достаточно глупый но.... ;D серьезный  :-/
1. Разетка 220В не имеет заземления.
2. Есть силовой трансформатор с вторичными обмотками без центральных выводов и первичной обмоткой + 3 вывод - экран.

Разобрался - что все "земли" с каждой обмотки между собой соединяем - т.к. нагрузка разная - кз не должно быть.

Вопрос: после выпрямления на диодных мостах, скажем +400В и -70В, соотвественно в одном случае земля -400В в другом +70... соединяем между собой земли и непонятно что получаем.

И 2 вопрос: когда нет заземления в разетке - на корпусе устройства  будем иметь какойто потенциал - скажем (-400В) или НОЛЬ ? Как заземлить корпус, чтобы не убило по глупости :-X
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 30, 2012, 10:44:38 am
Цитировать
Подскажите пожалуйста) вопрос достаточно глупый но.... ;D серьезный  :-/
1. Разетка 220В не имеет заземления.
2. Есть силовой трансформатор с вторичными обмотками без центральных выводов и первичной обмоткой + 3 вывод - экран.

Разобрался - что все "земли" с каждой обмотки между собой соединяем - т.к. нагрузка разная - кз не должно быть.

Вопрос: после выпрямления на диодных мостах, скажем +400В и -70В, соотвественно в одном случае земля -400В в другом +70... соединяем между собой земли и непонятно что получаем.

И 2 вопрос: когда нет заземления в разетке - на корпусе устройства  будем иметь какойто потенциал - скажем (-400В) или НОЛЬ ? Как заземлить корпус, чтобы не убило по глупости :-X

Каша полная...
1 Заземление корпуса (в розетку или другим способом) и общий провод схемы - суть разные вещи.
2 Для нормальной работы схем заземление не является обязательным, до недавнего времени в быту оно вообще отсутствовало.
3 Чтобы "не убило" при касании корпуса, перво-наперво обеспечивается изоляция между сетью и схемой, заземление лишь дополняет защиту.
4 Нет заземления в розетке - никуда и не заземляй  (на батарею, трубы и прочее).
5 Лучше не пользоваться термином "земля" применительно к электронным схемам. Общий провод - правильней.
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Саня от Декабря 31, 2012, 08:35:15 am
Ну по всем правилам м общий провод кидаем на корпус.... от сюда вопрос потенциал корпуса в этом случае будет ли равен нулю при касании рукой? ( хотя наверное сам себе отвечу - для протекания тока нужна замкнутая цепь - если анодное напряжение вне досигаемости - не ударит ::) ::) ::)
Название: Re: Hiwatt DR103
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 31, 2012, 09:43:06 am
Во-во. Потенциал можно рассматривать только относительно чего-либо...