Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: drow от Января 02, 2013, 05:05:41 pm

Название: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: drow от Января 02, 2013, 05:05:41 pm
Начал собирать OKKO Diablo по схеме с фриштомпбокса. Проблема в том, что каждый каскад тупо не усиливает. Сначала грешил на кривую пайку в условиях заливки платы полигоном, развёл землю дорожкой. Собрал только первый каскад(что на картинке) и цепи питания к нему, проблема осталась.
Подаю сигнал на IN со звуковухи, снимаю с OUT сразу в наушники(через кондёр-переменник). Получаю сигнал на выходе ниже чем на входе(немного). Привычного усиления каскада нема..

Куда смотреть? Совсем упоролся уже в эту проблему.. Пайку перепроверял, да и деталек напаяно немного, дорожки прозванивал. Транзисторы менял на 2n5457, кп303а, вертел на случай тупняка с распиновкой - толку 0..

Карта напряжений на картинке(использовал чуть битую батарейку, не могу рядом найти гнёзд на плату 2.1, у меня все штекеры от бп с таким разъёмом).

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg805.imageshack.us%2Fimg805%2F7201%2Fmaincascade.png&hash=98dccc849812a80f78cf01d89a06b321055c90ca)
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: TrueVAL от Января 02, 2013, 07:08:09 pm
1.Между затвором нижнего транзистора и корпусом должен стоять резистор 1МОм.
2. Нагрузка мю-каскада должна быть высокоомной, не менее 47кОм.
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: drow от Января 02, 2013, 07:35:49 pm
@ TrueVAL т.е. ставлю на входе 1М на землю, после C5 100к на землю и слушаю?

Сделал так, ничего не изменилось. 100к перед C5 тоже погоды не сделали..
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: access777 от Января 02, 2013, 08:41:08 pm
Судя по напряжениям, все ОК.
Не хочу обидеть недоверием, но спрошу - а как Вы проверяете, что каскад тупо не усиливает? Опишите, подробно, всю цепь, что подаете на вход, присутствует ли разделительный конденсатор. И как измеряете выход? и , 100к перед С5 не надо, надо после и на землю, и снимать сигнал из точки соединения с С5
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: OlegFX от Января 02, 2013, 09:32:39 pm
1,3В/1кОм = 1,3мА. У j201 начальный ток стока не более 1мА, так это при нулевом Vgs(!), а тут ПТ неслабо смещён (призакрыт) резистором в истоке. Что-то не то.
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: drow от Января 02, 2013, 09:42:24 pm
@ Don
со встроенной в ноут звуковухи(запущена мп3шка с чистым звуком гитарки) щупами цепляюсь на вход указанного каскада(In). Снимаю с выхода(после C5) щупами через кондёр+делитель(переменник, 100кОм) сразу в наушники. Сравнение производится с вариантом, когда выходные щупы так же подсоединяются на вход(In). Звук получается чуть громче чем на выходе.

По напряжениям сейчас сниму с парой 2n5457 показатели.
Собственно вот
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg716.imageshack.us%2Fimg716%2F4448%2Fmaincascade2n5457.png&hash=283b1bbd7b11a77b9a5d3ffa9ce86a265b4bb63c)

@ OlegFX
явно что-то не так.. смущает то, что я это проверял на полностью собранном первом варианте на 2х каскадах, независимо друг от друга, и ещё и на пересобраном отдельном первом каскаде на 2ом варианте платы(без полигонов, чтобы исключить кривую пайку с соплями об землю). И всюду результат один.. текущий вариант паял с глицерином, плату промывал, дорожки с соседними прозванивал, вход перед измерениями заземлял.
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: Peratron от Января 02, 2013, 10:06:39 pm
Цитировать
Снимаю с выхода(после C5) щупами через кондёр+делитель(переменник, 100кОм) сразу в наушники.
Ну, вот и криминал - этот  каскад не работает на низкоомную нагрузку...
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: drow от Января 02, 2013, 10:15:32 pm
@ Peratron

после C5 были впаяны 100кОм об землю, проблемы не решило.. или я шот не понимаю?)
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: lart от Января 02, 2013, 10:19:47 pm
drow
не задумывался, наушники у тебя сколько Ом?
и вспомни, как считается суммарное сопротивление при параллельном включении резисторов...
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: drow от Января 02, 2013, 10:22:53 pm
@ lart

начинает доходить.. я этот момент с сопротивлениями перед каскадами, после каскадов и их взаимосвязью с каскадом(любым) не могу интуитивно понять, потому игнорирую ;(

получается по тем же напряжениям ничего криминального в текущем каскаде нет и надо собрать хотя бы до выхода темброблока(там дальше идут C || R -> пот гейна -> такой же каскад -> бигмафовский тон -> повторитель -> пот громкости) и там проверять?
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: lart от Января 02, 2013, 10:28:24 pm
наушниками не проверишь, даже после темброблока :-)
усилитель-то у тебя есть? вот и подавай сигнал с испытуемой точки каскада на вход усилителя... а там хоть через динамик слушай, хоть через наушники
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: drow от Января 02, 2013, 10:31:36 pm
@ lart

усилитель есть.. даже 2. победила лень разматывать провод с щупами от звуковухи или тащить ноут поближе. ну и невежество, куда ж без него

Спасибо за пояснения, завтра проверю через усилитель.
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: drow от Января 03, 2013, 11:34:00 am
Ну собсн проблемы то и нема, кроме того что я дурак ) каскад работает корректно, изначальная проблема была гдет в другом месте.

Ещё раз спасибо за комментарии )
Название: Re: Проблема с мю-каскадом в OKKO Diablo
Отправлено: TrueVAL от Января 03, 2013, 06:49:38 pm
Для настройки простых схем можно использовать виртуальный осциллограф. Дам несколько ссылок:
http://oldoctober.com/ru/oscilloscope/
http://www.illari.ru/electro/osc/
http://www.ferra.ru/ru/casecool/s17758/
http://enmusic.borda.ru/?1-7-0-00000016-000-0-0-1201625085