Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Vint от Января 08, 2013, 10:59:35 am

Название: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Vint от Января 08, 2013, 10:59:35 am
Посоветуйте бюджетный гитарный динамик 8" сопротивлением 4 Ом, или широкополосный, который можно со спикерсимом использовать в гитарных делах. Сопротивление 4 Ом, т.к. питание усилителя будет автономное 12 вольт.
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: оleginсhat от Января 08, 2013, 11:19:00 am
как связано напряжение питания усилителя и супротивление  динамика поясни пожалуста чето видать мимо меня прошол новый закон Ома?
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Vint от Января 08, 2013, 11:43:08 am
это что бы мощности получить побольше, при 12 вольтах питания, сопротивление нагрузки выбираем поменьше.
в качестве усилителя мощности планирую использовать TDA7240, что скажете?
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Vitalka от Января 08, 2013, 11:50:46 am
@ Vint

Динамики берут из запасом по мощности относительно мощности усилителя. Какое сопротивление динамика надо брать - это уже определяется режимом (или характеристиками) работы усилителя.
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Vint от Января 09, 2013, 10:28:35 am
При 12 вольтах питания и мостовой схеме усилителя на нагрузке 4 Ома я получу максимум 15-18 Вт (на 8-ми Омах 8-9 вт, а этого мало), вопрос в том есть ли гитарные динамики сопротивлением 4 Ом? Или придется использовать широкополосный, а сигнал на усилитель подавать через спикерсимулятор?
Есть маяковские динамики, с паралоновым подвесом, кто нибудь пробовал их использовать?
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: THRASH от Января 09, 2013, 10:55:58 am
Пробовал(когда ниче небыло). Для спикосима самое оно. Можешь еще рупор отклеить. Только бери не с параллоновым подвесом а с полиуретановым.
За мощностью советую не гнаться. Тебе и 5ти ват будет достаточно для занятий дома.
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Tan от Января 09, 2013, 11:22:34 am
@ Vint

Чтобы получить больше громкости при слабом усилителе - берут динамики с высокой чувствительностью, сопротивление тут не единственный (и совсем не главный) параметр.
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Jinx от Января 09, 2013, 12:26:28 pm
Самый "глухой" гитарник создаёт давление 92дб на расстоянии 1м при подведении 1Вт мощности. Соответственно, при 8Вт - 101дб, что является громкостью, при воздействии которой на уши, слух начинает деградировать весьма быстро.
Куда столько?
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: OlegFX от Января 09, 2013, 04:12:34 pm
Цитировать
@ Vint

Чтобы получить больше громкости при слабом усилителе - берут динамики с высокой чувствительностью, сопротивление тут не единственный (и совсем не главный) параметр.
Когда напряжение питания небольшое, как у ТС, то сопротивление динамика очень важно. Чувствительность, естественно, тоже.
---------------
Как вариант, 8 Ом-ный динамик + транс 4-->8 Ом. Или 4-->16 для 16-Ом-ного динамика. Транс, кстати, получится простой, правда, толстым проводом придётся мотать.
Кстати, а почему именно 12В? Выбери усилитель с бОльшим напр. питания и подключай гитарный динамик напрямую. Или нужно питать от аккумулятора - мобильный вариант?
А если для дома, то согласен с камрадами, куда такую мощу домой - соседей злить? Кроме того, дома есть сеть и 12В вообще не должны быть ограничивающим фактором.
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: sk от Января 09, 2013, 04:55:56 pm
Да ставь на 8 ом,микросхема меньше будет греться.А звука хватит в обоих случаях.
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: maduser от Января 09, 2013, 06:57:48 pm
из 8" порадовал http://jam.ua/gitarniy-dinamik-celestion-eight15 весьма бюджетно... на мой взгляд интересней чем super8
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Vint от Января 10, 2013, 02:51:54 pm
to OlegFX
да, тут именно мобильный вариант, для пикников и т.д. питаться будет от 12 вольтового УПСового аккумулятора емкостью 7 а/ч (2,3кг) или 12а/ч (3,6кг), разница в весе небольшая, при выборе буду смотреть на продолжительность работы, и вес комбика вцелом.

Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Samat от Января 10, 2013, 03:20:16 pm
Цитировать
to OlegFX
да, тут именно мобильный вариант, для пикников и т.д. питаться будет от 12 вольтового УПСового аккумулятора емкостью 7 а/ч (2,3кг) или 12а/ч (3,6кг), разница в весе небольшая, при выборе буду смотреть на продолжительность работы, и вес комбика вцелом.

 
Для пикников - это сложнее. Пространство не замкнутое, и чтобы озвучить на уровне "громче пьяного ора веселящихся" тебе нужно будет более 45 Вт. Вариант усложняется и "мелкий" динамик не катит совсем. Или у вас всё тихо?
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: OlegFX от Января 10, 2013, 04:00:03 pm
Цитировать
to OlegFX
да, тут именно мобильный вариант, для пикников и т.д. питаться будет от 12 вольтового УПСового аккумулятора емкостью 7 а/ч (2,3кг) или 12а/ч (3,6кг), разница в весе небольшая, при выборе буду смотреть на продолжительность работы, и вес комбика вцелом.
Я бы поступил так. Вначале бы выбрал динамик, возможно, с максимальной чувствительностью. Далее, спаял мостовой усь. Если громкости будет мало, то возможны, как минимум, 2 варианта:
1) Транс. Если дойдёт до этого, то советую выбрать микросхему, способную работать на 2 Ом, тогда транс будет 2--8, и мощность возрастет теоретически в 2 раза по сравнению со случаем 4-->8 и в 4 раза по сравнению с бестрансформаторным вариантом. Практически, выигрыш будет не такой большой.
2) Микросхема усилителя в классе D. Я бы сразу так и сделал. Бонус - высокий кпд, что в твоём случае актуально.

ПС. Сразу надо было написать о назначении.
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Vint от Января 12, 2013, 10:59:41 am
С трансформатором идея не плохая, если он получится не очень тяжелым и с приличным к.п.д. (а то где то читал, что до 30 вт к.п.д. трансформатора около 70%), также есть динамик Celestion Super 8, если бы его раскачать на 15 вт было бы самое оно)

подскажите,  по какой методике делать рассчет трансформатора ?

насчет класса D думал, но опыта нет, и навскидку микросхему 15-20 вт, 8 Ом, 12 в питания не нашел (

Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Samat от Января 12, 2013, 11:51:20 am
@ Vint

TDA1560 исследуй http://lib.chipdip.ru/231/DOC000231849.pdf
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Сэр от Января 12, 2013, 12:15:29 pm
Для бродячих музыкантов делал комбик на TDA1562
http://lib.chipdip.ru/222/DOC000222926.pdf
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 12, 2013, 01:30:22 pm
Жаль, что кое-что безвозвратно уходит в историю.
Был такой промышленный среднечастотник 4ГД-8Е с офигенной чувствительностью.

Сейчас динамиков с такими названиями уже нет.

Может есть современные аналоги, но я не знаю, а этот вопрос для меня тоже актуален.
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Jinx от Января 12, 2013, 03:07:34 pm
93,5дб - довольно низкая чувствительность среди гитарников.
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Valentinych от Января 12, 2013, 03:21:07 pm
Я бы крепко подумал, прежде чем ориентироваться на УПСовый акк 7 А/час.
От него комбик 15-18 Вт проработает не больше 40-60 минут, после чего акк сдуется.
Тогда уж от автомобильного акка, благо на пикниках их обычно хватает.
И замечание коллеги Beermonza по поводу открытого пространства тоже весьма уместно. Один 8-дюймовик не качнет даже небольшую полянку.
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Samat от Января 12, 2013, 03:22:43 pm
У шириков еще ниже, до 90 дБ. Я ставил 2х10ГДШ 8 Ом в параллель, через спикерсимулятор, ...но УМ ламповый 15 Вт. Озвучивал новоселье, довольно шумное, и именно электрогитарой.

Гитарные динамики обходятся намного дороже, и условия пикника могут быть плачевными, не пожалеть бы потом.

Цитировать
Я бы крепко подумал, прежде чем ориентироваться на УПСовый акк 7 А/час.
Я этот вариант вообще не рассматриваю. Только бортовая сеть автомобиля. Точно так же как питается от нее внутренняя аудио-система.

Например, во многих автомобилях в аудио-системе есть вход "CD-in", можно попробовать воспользоваться им, подключив преамп.
Название: Re: Бюджетный динамик 4 Ом.
Отправлено: Vint от Января 14, 2013, 07:19:07 pm
делал как то усилитель по мотивам Fender Can Amp
http://support.fender.com/schematics/guitar_amplifiers/Amp_Can_schematic.pdf
-  питание аккумулятор 12 в 4 а/ч, усилитель мощности - TDA2005 мостом, нагружал на 4-х Омный низкочастотник диаметром 5" + пищалка (несколько брутально, но звучало сносно). Сигнал подавали с плеера, и на максимальной мощности отыгрывал 4 часа, громкости. для пикничка хватало!

Я думаю попробую TDA1560, стоит приемлемо. Несколько смущает выходная мощность - 40 вт на 8-ми омную нагрузку, на celestion super 8 такое не подашь, но что то придумаю)

Автомобильные аккумуляторы и бортовая сеть - не мой вариант, в таких случаях проще взять бензиновый генератор, но это уже совсем другая история  :)