Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Киргоф от Января 10, 2013, 09:57:42 am

Название: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 10, 2013, 09:57:42 am
Доброго времени суток))
Вопрос, есть парочку выходников от 90у2.
можно ли их применить в усилостроении?
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: THRASH от Января 10, 2013, 10:15:01 am
да
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 10, 2013, 10:25:50 am
THRASH, слушай, а куда их можно примостить? каскад на 6П3 там был если я хорошо помню, но там автоматическое смещение на сколько я помню. вот и стою в выборе какую схему лучше взять,что по советуешь? плюс нагрузка там вполне нестандартная.
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: GLEB от Января 10, 2013, 10:34:53 am
Вид смещения и выходной трансформатор напрямую не взаимосвязаны.
В чём нестандартность нагрузки? Это же обычный киноагрегат.
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 10, 2013, 10:49:59 am
она рассчитан на 12 Ом нагрузки в этом и не стандартность, можно конечно 16-ти Омную нагрузку кинуть будет чуток тише играть. но все таки есть сомнения.
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: THRASH от Января 10, 2013, 10:57:03 am
Цитировать
она рассчитан на 12 Ом нагрузки в этом и не стандартность, можно конечно 16-ти Омную нагрузку кинуть будет чуток тише играть. но все таки есть сомнения.
Перемотай вторичку возьми. Железо там по моему неплохое.
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: GLEB от Января 10, 2013, 11:02:49 am
Ну, вообще говоря туда всегда 16Ом и подключалось в виде штатного 4А32.
На практике это было очень громко. Так что можно использовать без переделки. Сильно увлекаться увеличением напряжения питания и загоном в класс B не надо — красиво 50Вт с этого трансформатора не снять.
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 10, 2013, 11:25:24 am
я уже думал)
спасибо за помощь)
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 10, 2013, 11:26:40 am
GLEB, та мне для дому ватт 10 хватит по шуметь))пред уже есть, осталось только конец собрать и все это добро в корпус тыкнуть)
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 10, 2013, 11:27:33 am
тем более,что у меня остались штатные силовики и латр от него)
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: GLEB от Января 10, 2013, 11:42:26 am
Цитировать
GLEB, та мне для дому ватт 10 хватит по шуметь))пред уже есть, осталось только конец собрать и все это добро в корпус тыкнуть)

Для такого набора трансов хорошо адаптируется это:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ceriatone.com%2Fimages%2FlayoutPic%2FfenderLayout%2F5X3Ceriatone.jpg&hash=456eee18cba053db2b15b7cbb2d91bff1a0709c8)
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 10, 2013, 11:47:29 am
спасибо))на него как раз взор и пал)
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Vitalka от Января 10, 2013, 11:53:38 am
Вообще, 90у-2 расчитан на нагрузку 30 Ом по паспорту
http://www.vacuamp.narod.ru/imgs/90u-2-1.gif
http://s9.postimage.org/5yu7v61pb/tran90y2.gif
В нагрузке стояли 2 х 4а28 по 15 Ом каждый
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: GLEB от Января 10, 2013, 02:43:35 pm
Ключевое слово "на практике"… т.е. с 4А32 оно отлично работает, и вот почему:
При указанных Вами моточных даннык  Kтр~14 и при Rн~16Ом получаем Ra-a~3,9кОм (c учётом КПД~80% для этого железа) что весьма близко к фендорообразным схожей мощности: http://www.classictone.net/40-18006.html

Про выбор рабочей точки, анодной нагрузки и прочего многократно обсуждали уже, например
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1337773429/15
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 11, 2013, 06:26:47 am
GLEB, я наткнулся на вот такую ссылку http://www.magictubes.ru/ves/peredel.htm
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Vitalka от Января 11, 2013, 11:00:23 am
Цитировать
При указанных Вами моточных даннык  Kтр~14 и при Rн~16Ом получаем Ra-a~3,9кОм (c учётом КПД~80% для этого железа)
Нет, приведенка 3,9К совсем неоптимальная и врядли любой конструктор ее бы выбрал (особенно с учетом того, что заявлен класс А работы оконечника)
http://s1.postimage.org/j6ynfo6f3/6p3s_g2_300v.gif
Поэтому все же нагрузка там была 30 Ом
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: GLEB от Января 11, 2013, 01:41:45 pm
Цитировать
Нет, приведенка 3,9К совсем неоптимальная и врядли любой конструктор ее бы выбрал (особенно с учетом того, что заявлен класс А работы оконечника)

А Лео Фендер и не знал… (класс А и Ra-a=4кОм) ;D
Вот:
http://www.classictone.net/40-18006.pdf
http://i36.photobucket.com/albums/e26/sstulken80/5B5/5b5_50.jpg

И даже Partrige такое (класс AB Ra-a=3,8кОм) делает
http://www.inmadout.com/download/pdf/TUDR504.pdf
А также все прочие — для сравнения приведёнки в гитарных усилителях: http://www.inmadout.com/T-output.asp

Кстати вот: http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=45&products_id=656

Цитировать
GLEB, я наткнулся на вот такую ссылку http://www.magictubes.ru/ves/peredel.htm
 
совсем не изящный, особенно в нашем применении, но вполне рабочий вариант, демонстрирующий применимость этих трансформаторов с указанными нагрузками.
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Vitalka от Января 11, 2013, 01:57:51 pm
@ GLEB Custom

У 6l6 мощность рассеивания второй сетки 5Вт против 2,5Вт у 6п3с, так что они не совсем аналоги и режимы работы первой для второй могут быть смертельными.
А касаемо проектирования - сами же знаете, что конструкторы в совке не увлекались экстремальными режимами работы, как это принято в гитарных усилителях.
Поэтому вторичку выходника все же стоит перемотать под приведенку 6,6К для пары 6п3с
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: GLEB от Января 11, 2013, 03:14:52 pm
Цитировать
для пары 6п3с
Так ни топикстартер, ни я нигде не говорили про то что нужно ставить 6П3С… Кто ими сейчас пользуется? ;)

Справедливости ради — те 6L6, что ставились в Фендера в 50-х имели максимальную мощность на второй сетке всего всего 2,7Вт http://www.radiolamp.ru/sprav/sylvania/other/6l6_1.gif
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Vitalka от Января 11, 2013, 03:15:44 pm
Цитировать
Цитировать
для пары 6п3с
Так ни топикстартер, ни я нигде не говорили про то что нужно ставить 6П3С… Кто ими сейчас пользуется? ;)
 
ТС вообще ничего о лампах не сказал.
Я пользуюсь: и 6п3с, и г807 и даже вот в разработке гу-50. И не верю, что наши лампы звучат негитарно
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 12, 2013, 06:36:23 am
На реп точке у меня стоит голова мною собранная, так там 4х6П3 стоит)))играет отлично))анодное +430 смещение -55 и все отлично)
но это на реп точке))а дома надо что то по тише вот я и решил по пробывать собрать на этих выходниках)тем более что они не так уж плохи)
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 12, 2013, 06:38:03 am
лампы конечно будут не 6П3, но по приведенной мною ссылке можно собрать и будет я думаю даже очень ничего)
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: GLEB от Января 12, 2013, 09:05:22 am
правильно
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 12, 2013, 01:50:59 pm
Да и эксперименты думаю будут не лишними)))
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 13, 2013, 06:55:26 am
маленький оффтопик, хочу спросить какой фазик лучше применить от маршала 2203 или от мессы? для хайгейна разумеется)
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Rasha от Января 13, 2013, 07:55:17 am
Какой оконечник, такой и фазик. Это связка...
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 13, 2013, 08:25:30 am
просто я наткнулся на схему маршала 2203 с 6L6 и вот думаю какой конец лучше)
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 13, 2013, 08:26:01 am
сори за оффтоп)
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 13, 2013, 08:28:59 am
друг просто по просил собрать ему конец)
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Vitalka от Января 13, 2013, 09:03:58 am
Цитировать
друг просто по просил собрать ему конец)
Может все-таки "оконечник", а то просьба от друга весьма странно выглядит ;)
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 13, 2013, 09:42:56 am
оконечник)))сам только что понял что написал))
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Little_Green_Man от Января 16, 2013, 05:29:35 pm
пробывал давным давно ставить в ректу этот транс, лампы 6п3с пробывал с буквой Е не понравилось, режимы не помню уже, но помню что даже не перемотанный тс180 низов на 16 омную нагрузку давал поболе. так он у меня в дело и не пошел, мож не в хай гей получе буит
Название: Re: Выходник от 90у2
Отправлено: Киргоф от Января 17, 2013, 08:11:09 am
ну по пробывать стоит)