Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Romman от Февраля 24, 2012, 12:06:54 pm
-
Есть трансформатор с такими параметрами:
Ш железо 15*40мм
толщина набора 30 мм
Первичка 2200 ПЭВ-1 ф 0,18
Вторичка [size=12]1570[/size] ПЭВ-1 ф 0,12
56+47 ПЭТВ 0,8
Хочу применить для небольшого усилителя с анодным питанием -200 V
Подскажите, какие диоды лучше применить для выпрямления напряжения накальной обмотки
4.7 V переменки через диодный мост приблизительно 6,6 V постоянки получится?
Какую ёмкость после диодного моста ставить (при выпрямлении накального напряжения)?
С Уважением, Romman
-
4.7 V переменки через диодный мост приблизительно 6,6 V постоянки получится?
Только в теории, только при идеальном синусе и только на холостом ходу. Реально - в лучшем случае будет постоянки 5в под нагрузкой.
-
ОК
А если задействовать обмотку 5,6 V ?
Хотя бы 6 Вольт получить уже хорошо
И какие диоды применить для мостика?
1N5406
Максимальный прямой (выпрямленный за полупериод) ток,3А
Вот такой подойдет?
-
А зачем брать диоды?Я использую диодные мостики.Например,силовой трансформатор от приемника"Урал 7".Его накальная обмотка тянет три лампы по 0.3А и одну 0.76А.Это переменкой по схеме приемника.Выпрямляю мостиком KBU610,далее конденсатор 10000 мкф.,и два резистора по 100 ом на массу.Нагрузка-2*6Н9С ,2*6П6С.-получается 2.1А.На накалах меряю 6.2в постоянки,но при 220в в сети.и еще одно наблюдение:поставь мостик на 3А,тогда 6.2в не получится-будет меньше.Поставить мостик на 10А-будет чуть больше.Да,сам мостик просто прикручен к шасси,нагрев не критичный-градусов 50-60.
-
Да, тут надо еще падение напряжения на диодах учитывать. В общем, где-то то на то и получается. То есть, накальная должна на переменке под нагрузкой столько или чуть поменьше выдавать, сколько расчитываете после выпрямления снять. Есть правда диоды, на которых падение напряжения будет меньше. Тогда выхлоп выпрямленного напряжения будет больше. Вам бы выяснить эти моменты практически для вполне конкретных диодов или мостов. Ну и маловато как-то 0.8 мм. Это где-то на однотакт на 6П1П. И диаметр провода анодной неприлично мал. Этот трансформатор скорее в преамп сгодится.
Выпрямлять наверное будете на предварительные каскады? Я тут на днях выпрямлял накал (6.5 на холостом ходу) на две 6Н2П, а оконечный каскад на 6П14П питал переменным напряжением. Так вот выпрямленный накал аккурат 6.4 вольта получился. Конденсатор берите от 4700 мкФ.
-
Необходимый диаметр провода, в зависимости от тока, по нему протекающего, определяют по формуле:
d = 1.13*SQRT(I/k)
Где I - ток в амперах, d - диаметр в миллиметрах, а k - это коэффициент - плотность тока (скажем, от 1 до 5, где 2 - это очень хорошо, 3 - тоже норма).
-
d - диаметр в квадратных миллиметрах
:o
Диаметр в миллиметрах или площадь сечения в кв. миллиметрах?
-
Диаметр в миллиметрах.
-
Спасибо :)
-
http://www.onlinedisk.ru/get_image.php?id=832096
-
Спасибо за комменты
Как я понял- лучше домотать вторичку до 6,3 V
-
@ Jinx
@ Наблюдатель
Спасибо, поправил. Запарился на том, что плотность тока выражена в амперах на миллиметр квадратный.
-
@ Romman
Там выше верные данные обмоток указаны? Лучше вообще этот транс в топку, или перемотать с нуля (тут наверное имхо надо сказать). Отложите его до худших/лучших времен.
-
@ Romman
Там выше верные данные обмоток указаны? Лучше вообще этот транс в топку, или перемотать с нуля (тут наверное имхо надо сказать). Отложите его до худших/лучших времен.
Могу фотку транса выложить, если пожелаете.
Не надо его в топку, там ещё Енгельс не догорел.
Можно будет для преампа использовать, и для оконечника на 6ф1п
-
ОК
А если задействовать обмотку 5,6 V ?
Хотя бы 6 Вольт получить уже хорошо
И какие диоды применить для мостика?
Обмотка на 5,6в - это хорошо. Если эти 5,6 не просядут под нагрузкой, то будет нормально.
Диоды лучше использовать Шоттки, т.к. у них малое падение напряжения. 3-амперные (например, SR301) и выше.
-
как вариант для пробы - двухполупериодный выпрямитель. два диода и две накальные обмотки (конечно они не равны но попробовать можно). транс по анодке слабый. накал на чамповый усь с 1 6н2п и 1 6п1п пойдет влегкую а вот 0.12 на анод это для преампа
-
@ Romman
Не знаю, что вы там вообще на нем делать собрались, когда на вторичной обмотке заявлено 157 витков? Или вы все-таки ошиблись? Что за железо указано - непонятно (впрочем, это я сгоряча - понять можно, но нужно лезть в справочник, да и то не факт). Указывайте, пожалуйста, площадь сечения керна и площадь окна. По габаритной мощности (о чем можно судить по этим двум площадям) ваш трансформатор пойдет на предложенный однотакт. Но уже будучи перемотанным.
-
у меня трансформатор на накальной обмотке выдаёт 14В после моста на нагрузке из 3 ламп висит 14.7В ставлю 5 ватный резистор на 7.6Ом, он сволота греется но получаю нужное напряжение. Помогите грамотнее, а не в лоб - резистором снизить до 12.8 вольт хотя бы, лампы жаль!
-
@ Romman
Не знаю, что вы там вообще на нем делать собрались, когда на вторичной обмотке заявлено 157 витков? Или вы все-таки ошиблись? Что за железо указано - непонятно (впрочем, это я сгоряча - понять можно, но нужно лезть в справочник, да и то не факт). Указывайте, пожалуйста, площадь сечения керна и площадь окна. По габаритной мощности (о чем можно судить по этим двум площадям) ваш трансформатор пойдет на предложенный однотакт. Но уже будучи перемотанным.
Ух, пардон,157 витков написал >:(
Там 1570 витков
Выдает на холостом ходу 157 V переменки
-
В преамп его на 3 баллонах (лучше всего, но если накал перемотать, то можно и на 4+КП или даже 5 баллонах), можно с удвоителем. Там ему лучше будет. Либо перематывать. А так юзать - несколько самонадеянно.
-
Спасибо за советы
Хочу использовать это транс без перемотки (влом)
Планирую для преампа
Подумал, не замутить ли преамп+ оконечник маломощный на 6ф1п для домашней игры
-
@ klim_ch
1. отмотать накальную обмотку
2. оставить/подобрать резистор
3. поставить стабилизатор (сложнее)
-
@ Romman
Конечно замутите! За результат напишите. Схему нарисуйте. Тогда от всех вам будут мегареспект и уважуха! Я бы начал с типового режима выходной лампы и попробовал бы в нее поиграть. Если результат устроит - прикрутил бы может чего на входе. Но прежде сделал бы хорошую макетную плату и тестовый БП.
-
делай преамп. лампы три 6н2п вполне по накалу пойдут. пока не выпрямляй, оставь место для моста и банок. если преамп не хайгейновый то и без выпрямления прокатит. ну или просто попробуй, потом выпрямиш. оконец с такой анодной вторичкой играть будет, но негромко. только для комнаты
-
@ Romman
Конечно замутите! За результат напишите. Схему нарисуйте. Тогда от всех вам будут мегареспект и уважуха! Я бы начал с типового режима выходной лампы и попробовал бы в нее поиграть. Если результат устроит - прикрутил бы может чего на входе. Но прежде сделал бы хорошую макетную плату и тестовый БП.
делай преамп. лампы три 6н2п вполне по накалу пойдут. пока не выпрямляй, оставь место для моста и банок. если преамп не хайгейновый то и без выпрямления прокатит. ну или просто попробуй, потом выпрямиш. оконец с такой анодной вторичкой играть будет, но негромко. только для комнаты
OK протестирую
-
да и если с оконцом то в преамп одну или две 6н2п и 6п1п по накалу
-
Провел эксперимент с накальными обмотками данного трансформатора
Соединил последовательно обмотки 4,7В+ 5,6В
Выпрямил диодами 1N5408 (4шт) После диодов кондер на 2200 мФ
Получилось 13,2В
Подключил параллельно накал на 2*6Н7С и 1* 6Н8С
Напряжение просело до 6,3 В
Через час пощупал транс-р. Сильно не нагрелся.
Чем чревата такая просадка напряжения?
Может правильней подключать накал последовательно для двух ламп?
-
@ Romman
Если я правильно понимаю, то у вас накальная обмотка 0.8? Этого мало для 2*6Н7С и 1* 6Н8С.
0.8 - это 900мА впритык. У вас же потребление по накалу 2,32А.
Да и вот это:
Получилось 13,2В
Подключил параллельно накал на 2*6Н7С и 1* 6Н8С
"криминал" вообще-то, питать накал напряжением в 2 раза большим, хорошо, хоть транс не тянет, упало до нужного значения (как в масяне прямо - "хорошо, что он еще и пьяный" ;D).
-
На данном этапе это пока эксперимент.
Пытаюсь получить с этого транса нужное напряжение для накальной обмотки
(Ранее этот транс-р использовался с силовом блоке сигнализатора уровня. С одним двойным триодом 6н16б )
Планирую применить для однотакта на 6п1п с преампом на 6ж2п и 6н2п
Режим для 6п1п (по аналогии с 6п6с)
Напряжение на аноде 180 В
-/- второй сетке 180 В
Ток в цепи анода 29 мА
-/- второй сетке 3 мА
Смещение на первой сетке -8,5 В
Мах вых. мощность 2 Вт
-
@ Romman
Если я правильно понимаю, то у вас накальная обмотка 0.8? Этого мало для 2*6Н7С и 1* 6Н8С.
0.8 - это 900мА впритык. У вас же потребление по накалу 2,32А.
Да и вот это:
Получилось 13,2В
Подключил параллельно накал на 2*6Н7С и 1* 6Н8С
"криминал" вообще-то, питать накал напряжением в 2 раза большим, хорошо, хоть транс не тянет, упало до нужного значения (как в масяне прямо - "хорошо, что он еще и пьяный" ;D).
Расчитывал просадить напряжение до требуемого. В таком состоянии около часа простоял тран-р. Сильного нагрева не было. Теоретически при перегреве может конечно изоляция на обмоточном проводе поплыть. Но в данном случае этого не произошло.
-
@ Romman
Чего-то смысл эксперимента от меня низбежно ускользает....
Есть трансформатор, есть напряжения и токи, что с ним делать и сколько он потянет уже сказали. Зачем чего-то нагружать\перегружать.
Работа БЖТ не в "режиме" есть зло, на выходе получите кучу геморра - фон, наводки и т.д.
Пытаюсь получить с этого транса нужное напряжение для накальной обмотки. Планирую применить для однотакта на 6п1п с преампом на 6ж2п и 6н2п
Тогда применение других ламп вообще зачем? Экспериментируйте с теми, что будут в проекте.
Возьмите LM317 и посадите ее на радиатор, все. Есть вариант хуже - последовательно\параллельное включение накала ламп.
Ток выходной лампы не более 30 мА.
-
@ Romman
Чего-то смысл эксперимента от меня низбежно ускользает....
Есть трансформатор, есть напряжения и токи, что с ним делать и сколько он потянет уже сказали. Зачем чего-то нагружатьперегружать.
Работа БЖТ не в "режиме" есть зло, на выходе получите кучу геморра - фон, наводки и т.д.
Пытаюсь получить с этого транса нужное напряжение для накальной обмотки. Планирую применить для однотакта на 6п1п с преампом на 6ж2п и 6н2п
Тогда применение других ламп вообще зачем? Экспериментируйте с теми, что будут в проекте.
Возьмите LM317 и посадите ее на радиатор, все. Есть вариант хуже - последовательнопараллельное включение накала ламп.
Ток выходной лампы не более 30 мА.
Уже пробовал питать накал лампы 6П6С от обмотки 5,6 В
Напряжение просело до 4,5 В
-
@ Romman
Уже пробовал питать накал лампы 6П6С от обмотки 5,6 В
Напряжение просело до 4,5 В
Т.е. ты выпрямил 5,6 В, подключил к выпрямленному накалу 6П6С и накал просел до +4,5В?
Накал 6П6С жрет 500мА. Значит у тебя там точно провод не 0.8, т.к. запаса по току нет. Возьми вместо 6П6С подключи 6Н2П, если будет просадка в пределах нормы, значит вот на что твой накал расчитан, если просадка будет ниже нормы, то транс не тянет даже одну 6Н2П, все.
Тогда в лучшем случае, сделать так
Соединил последовательно обмотки 4,7В+ 5,6В
Выпрямил диодами 1N5408 (4шт) После диодов кондер на 2200 мФ
Получилось 13,2В
и питать одну 12АХ7.
А вообще, ток накала 6н16б 440 мА, так я и не понимаю, что вы с этого транса хотите? Надеетесь, что кто-то туда заложил двойной запас по накалу? ::)
-
Видел описание таких же силовых блоков уровнемеров с применением 6н6п
На это и расчитываю (на небольшой запас) :)
http://imageshack.us/photo/my-images/825/81654270.png/
Кому интересно- схема электрическая уровнемера ЭСУ
-
@ Romman
Ну вот согласно схеме и включайте накал, а-то тут то 5,6, то 13В....откуда?
Даже если этот транс вдруг расчитан на 6Н6П, то 6п1п с преампом на 6ж2п и 6н2п он не потянет, максимум 6п1п с преампом на 6н2п.
Я бы рассматривал этот транс как питальник для однолампового усилителя на 6П9 - http://radiobooka.ru/usilit/733-odnolampovyy-usilitel-nizkoy-chastoty-na-lampe-6p9.html
Давно хочу эдакий микрокуб на одной лампе, к тому же 6П9 в этой схеме так и просится к хорошей гитаре ИМХО :)
-
Вот схема прибора из которого я взял трансформатор.
http://img248.imageshack.us/img248/7743/20631305.jpg
Похоже напряжение накала там регулировалось
при помощи R4
-
Попробуй 6Ф12П(330±30мА)+6Н2П(340±25мА)