Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Roman_k от Февраля 23, 2013, 07:45:40 pm

Название: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 23, 2013, 07:45:40 pm
Шумит фазоинвертор, сделан по схеме с этой страницы(второй рисунок) http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=507, только нету ООС и в оконечнике 6 КТ88.  На самом входе в фазоинвертор шума еще нету, а на выходе, после разделительных конденсаторов появляется вполне ощутимый шум. От чего это может быть? 
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Tubeman от Февраля 23, 2013, 08:51:39 pm
2:Roman_к...шум или фон?
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 23, 2013, 09:20:08 pm
Он низкий и постоянный, тоесть всегда на одной частоте и с одинаковой амплитудой.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Tubeman от Февраля 23, 2013, 09:56:04 pm
...это фон переменного тока. Возможно у тебя, лезут пульсации из источника смещения.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 10:13:31 am
 появляется только после включения анодного напряженя.  без анодного осциллграф ни чего не показывает
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: THRASH от Февраля 24, 2013, 10:23:26 am
Лампа дохлая?
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 11:09:19 am
Я попробую ее поменять, но вообще была абсолютно новая
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 11:13:54 am
Не помогло
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Jinx от Февраля 24, 2013, 11:17:46 am
Может у тебя выходной каскад перекосило и он не достаточно хорошо компенсирует такую помеху, а фазик не при чём?
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 11:18:05 am
Это то что осциллограф показывает на выходе, сразу после проходного конденсатора.


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg545.imageshack.us%2Fimg545%2F1105%2F20130224131258.jpg&hash=1b80d8736d974f8e4addd5ac8ae430131f279ee5) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/20130224131258.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 11:21:55 am
А это сам фазоинвертор, в точке помеченной как "вход"  Шума нету.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg443.imageshack.us%2Fimg443%2F9420%2F20130224130716.jpg&hash=df9e4187b0ff57798c0d675aaaf616b1e5b4710b) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/20130224130716.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Jinx от Февраля 24, 2013, 11:27:04 am
А сколько вольт на деление?
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 11:58:04 am
Что ты имеешь ввиду? На аноды фазика идет около 360 вольт, точнее на анодные сопротивления. Смешение около -25..-35
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Jinx от Февраля 24, 2013, 12:23:25 pm
Я имел ввиду картинку с осциллографа. Какова амплитуда пульсаций?
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 12:37:05 pm
А, на щюпе стояло х10, то есть показания можно на 10 умножить, и на осциллографе 500мВ одно  деление. то есть амплитуда около 2.5 - 3 вольт.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 02:09:56 pm
Цитировать
Может у тебя выходной каскад перекосило и он не достаточно хорошо компенсирует такую помеху, а фазик не при чём?

Попробую сниму выходные лампы, тогда видно будет
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 24, 2013, 03:11:40 pm
Не надо снимать вых. лампы, проверь источник смещения. Пульсации-то 50Гц.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 03:48:57 pm
А как его можно менее шумным сделать? сам источник самый простой, диод, конденсатор, сопротивления и всё.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 24, 2013, 04:05:11 pm
Цитировать
А как его можно менее шумным сделать? сам источник самый простой, диод, конденсатор, сопротивления и всё.

При исправных деталях и правильно выполненной схеме пульсаций там на 2 порядка меньше. Проверяй.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 08:16:07 pm
Попробовал вынуть выходные лампы, отключить источник напряжения смещения, эффект остался тот же, как только включаю анодное напряжение появляется кривая как на фотографии сверху. То есть причина не в смешении и не в оконечном каскаде.

Может такое быть из-за мелкого конденсатора между анодами? Если он, например, не качественный, а у меня не было нужного номинала, и я взял 4 по 220пФ соединил последовательно.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 08:46:41 pm
Нашел причину, это фонит анодное питание, с самого начала, сразу после выпрямляющего диода, на первом конденсаторе появляется этот фон и идет до всех ламп.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 09:38:12 pm
Может это быть из-за того что питание организовано вот так http://imageshack.us/photo/my-images/189/schemeitproject.png/ ?
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Tubeman от Февраля 24, 2013, 09:53:40 pm
...елы, так конечно из-за этого. У тебя по ходу, однополупериодное выпрямление и RC фильтр в цепи анодного питания ФИ, тоже наверное отсутствует?
С вопросом, Tubeman.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 10:11:28 pm
Да, фильтра нету. Буду переделывать питание, наверно придется ещё один транс строить. Там одно напряжение 560, второе 350 надо. Или ест менее болезненные способы это исправить?
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Tubeman от Февраля 24, 2013, 11:06:05 pm
...давай рисунок обмоток твоего транса с напругами измерянными по переменному току.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 24, 2013, 11:13:02 pm
 Получается 0..250в..380в
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 25, 2013, 03:45:21 am
А зачем такой изврат с ОДПВ по питанию?
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: THRASH от Февраля 25, 2013, 06:56:45 am
Во первых однополупериодный еще и тока на много меньше отдать может. Там же можно 2 моста последовательно сделать.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 25, 2013, 07:37:56 am
как?
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: THRASH от Февраля 25, 2013, 09:17:02 am
Даже не могу сейчас картинку быстро найти.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 25, 2013, 09:24:25 am
Я вот тоже не нашел
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: THRASH от Февраля 25, 2013, 09:34:25 am
Соединяются два моста. По переменке просто параллельно полуобмоткам, а по постоянке последовательно как батарекйки.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: THRASH от Февраля 25, 2013, 09:42:24 am
По моему так (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg843.imageshack.us%2Fimg843%2F1262%2F70814360.png&hash=147c54b2bacba24a23b722d31ebda3b3a9b4e176) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/70814360.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Samat от Февраля 25, 2013, 11:27:05 am
Если обмотки раздельные, тогда два моста потребуется, а если с выводом, то одного хватит:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg819.imageshack.us%2Fimg819%2F3058%2Fpowernz.jpg&hash=61c6135fc6cf076f7cb8805f8515a076596cd25b) (http://imageshack.us/photo/my-images/819/powernz.jpg/)
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: zEROID от Февраля 25, 2013, 08:27:42 pm
Две обмотки ничего не мешает соединить средней точкой и поставить один мост. Тем не менее, в хайенд аппаратах ставят два моста на каждую половину.
Название: Re: Шумит фазоинвертор.
Отправлено: Roman_k от Февраля 28, 2013, 09:27:08 pm
Фон ушёл, переделал выпрямитель и в блоке питания сделал РЦ фильтры, спасибо всем за помощь.