Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Sunny88 от Марта 10, 2013, 01:20:15 pm

Название: разрыв
Отправлено: Sunny88 от Марта 10, 2013, 01:20:15 pm
Ув. Форумчане, подскажите, кто в курсе, собрал по схеме сло 100 голову. решил сделать из неё мощник, т.е. просто джек и он идет на конденсатор фазика.
И всё вроде окей, но когда вставляешь пред или гитару в него - то трансформаторный фон сильно гудит в кабинете.
Включаю дорожку со своим преампом то всё гут - этого фона нет.
Джек на фазик  соединен экранированым проводом - центральная нить соотв на конденсатор, земля на землю.
Не понимаю почему такой сильный трансформаторный гул в кабинете. Причем он с одинаковой громкостью, и не меняется при усилении сигнала на фазик.
Как исправить сие чудо?  :-/

http://imageshack.us/photo/my-images/811/slob.jpg/
Название: Re: разрыв
Отправлено: sadky от Марта 10, 2013, 02:30:06 pm
Провод от джека(гнезда, я так понимаю?) точно целый, экран не оборван? Гнездо на корпусе или изолировано?Попробуй, если всё правильно, найди экранированный провод -две жилы в экране, джек подключи к фазику двумя жилами , а экран на массу только со стороны нижнего вывода презенса(надеюсь - это твоя земля), на гнездо экран не паять.
Название: Re: разрыв
Отправлено: Sunny88 от Марта 10, 2013, 02:46:27 pm
Экран целый. Вот такой я брал
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1483_Signal-wire-0-14-mm--shielded.html

на самом джеке кан припаян к массе (на ножку массы на джеке), а на другом конце к земле. Землей служит пот громкости.

Гнездо изолировано. Оно пластиковое. Cliff. Оно же выполняет роль "размыкателя", т.е. когда джека нет, то работает свой преамп. когда есть - то только внешний включенный.


Может на джеке выпаять экран нужно?
с презенсом я не понял...
Название: Re: разрыв
Отправлено: sadky от Марта 10, 2013, 02:51:56 pm
Так я настойчиво и намекаю: если, тем более, у тебя гнездо с двумя рвущимися контактами, - разорви вторым контактом земляной провод, идущий от твоего встроенного преампа к фазику, и припаяй экран от гнезда входа в фазик к нижнему контакту презенса. То, что сделал ты, является созиданием земляной петли. Строго имхо :)
Это же не сложно,правда, тем более, что ты таки хочешь избавиться от фона... Или нет?Нижний вывод переменника презенса - это ведь тоже общий провод, только гораздо ближе к выходу(каскада,этак, на четыре), чем пот гейна, куда ты  прилепил экран ;)
Название: Re: разрыв
Отправлено: Sunny88 от Марта 10, 2013, 02:54:25 pm
ща попробую) отпишусь)
Название: Re: разрыв
Отправлено: sadky от Марта 10, 2013, 03:02:47 pm
Ой, чё-то я разбежался с разрывом оьщего провода от преампа - беру свои слова обратно ::) Остальные тезисы остаются ;D
Название: Re: разрыв
Отправлено: Sunny88 от Марта 10, 2013, 03:06:19 pm
попробовал(
Отрезал землю, которая находится на засунутом джеке.
т.е. вставляю джек, и на контакт, который становится активен на джеке при разрыве, я на нем отрезал землю. А на конце  этого провода противоположный земляной провод уже  припаян к поту громкости.


Гул при включении сразу на всю из динамика.... Причем не фон а гул и какие то помехи... как у ненастроенного телевизора...
Название: Re: разрыв
Отправлено: sadky от Марта 10, 2013, 03:33:24 pm
Дружище,я не совсем понял - что ты сделал,но если отрезал землю от входного гнезда - зря.Я, конечно, не вижу твоего земляного провода, но объясняю тебе, как понимаю сам: он должен идти от входа преампа усилителя(первая лампа 12АХ7) до фильтрующих кондёров в блоке питания.Так вот я считаю, что земляной провод, допустим,5-го каскада должен паяться к этому же 5-му каскаду, а не ко 2-му, где(надеюсь) находится пот гейна.То есть, землю гнезда входа в фазик нужно паять на каскадную землю фазика.
Название: Re: разрыв
Отправлено: Sunny88 от Марта 10, 2013, 03:37:42 pm
Да, я не к гейну припаялся, а к "торцу" пота мастера овердрайва.

Во, интересно, а где находится каскадная земля фазика?

http://img834.imageshack.us/img834/7868/18191412.png
Название: Re: разрыв
Отправлено: sadky от Марта 10, 2013, 05:24:10 pm
Каскадная земля фазика - точка соединения пота "Mid", пота "presence" и рез. 4,7кОм, она на рисунке из первого поста обозначена треугольником.
Если у тебя спаяно, так как нарисовано в последнем посте - я не знаю, чему там шуметь (с чувствительностью фазика) :-?
Если ты ещё отпаяешь выход родного преампа, замкнёшь фход фазика на землю и всё-равно будет фонить - я ударюсь апстену... :o Извини - идеи кончились(праздники,однако). ;D
Название: Re: разрыв
Отправлено: Sunny88 от Марта 10, 2013, 05:53:13 pm
Попробую послезавтра землю с джека на каскадную землю кинуть.
А потом если не выйдет то замкну вход фазика на землю...
Благодарствую на ентом =)

Тут именно какой то трансформаторный гул громкостью достаточно громкого телевизора, а не шум....
Название: Re: разрыв
Отправлено: zEROID от Марта 10, 2013, 06:38:41 pm
Похоже на банальный возбуд. В разрыв возврата воткни последовательно резистор на пару десятков килоом, может помочь.
Название: Re: разрыв
Отправлено: Denn от Марта 10, 2013, 07:45:23 pm
@ Sunny88

1. Речь о гуле 50 Гц или о треске (100 Гц и выше)?

2. С родным предом гула нет вообще?

3. Если в оконечник втыкать гальванически отвязанный от сети источник звука (например, гитару), то гул тоже появляется?

4. Если громкость на втыкаемом источнике звука на нуле, то гул всё равно появляется?
Название: Re: разрыв
Отправлено: Sunny88 от Марта 11, 2013, 02:02:26 am
Denn

1. Речь о гуле 50 Гц или о треске (100 Гц и выше)?

Не знаю точно. Трансформаторный гул в кабинете c достаточно сильной громкостью.


2. С родным предом гула нет вообще?


Вроде бы есть - но его почти не слышно. А моежт и нет, или ну оочень тихо..


3. Если в оконечник втыкать гальванически отвязанный от сети источник звука (например, гитару), то гул тоже появляется?


Я и втыкаю гитару в этот конец. С ним такая трабла (


4. Если громкость на втыкаемом источнике звука на нуле, то гул всё равно появляется? [/quote]

Да, гул точно такой же как и при громкости гитары на всю. гул всегда с одной громкостью....
Название: Re: разрыв
Отправлено: Denn от Марта 11, 2013, 08:35:19 am
@ Sunny88

Предполагаю только один вариант: фонят оба - преамп и оконечник, но в противофазе, при стыковке их земель происходит компенсация, поэтому фон становится меньше.

Алгоритм поиска стандартный: по очереди в он-лайне пытаемся отключать цепь накала и анодного, т.о. пытаемся локализовать какая ветка питальника даёт наводку. Если отключение того и другого не убирает фон, значит проблема в ДНК неправильной разводке земли или в "рамочной" топологии сигнальных цепей, или в сильной наводке со стороны силового трансформатора.

П.С. а если закоротить вход оконечника прямо на входном джеке и откинуть пред, то тоже фонит?
Название: Re: разрыв
Отправлено: Sunny88 от Марта 11, 2013, 04:54:38 pm
Denn
Завта попробую....
Отпишусь  :)