Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: evh от Мая 24, 2013, 12:17:37 pm

Название: Преамп съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: evh от Мая 24, 2013, 12:17:37 pm
Есть такая проблема:
Есть у меня пару мастеровых "ламповых" преампов (один с петлёй).Если я подключаю после них или в петлю аналоговый дилей , почему то пол звука его, (фидбека) становится  почти в два раза меньше? 
Если добавить фидбэк ,все равно не то... и начинает заводится.

Есть транзисторная осд фултон, с ней всё ок!

В чем может быть проблема,посоветуйте что нибудь?
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: Ligeti от Мая 24, 2013, 01:06:17 pm
Быть может потому что дилей имеет стерео выход?
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: evh от Мая 24, 2013, 01:48:21 pm
Цитировать
Быть может потому что дилей имеет стерео выход? 
нет, выход только моно.
С примочькой осд фултон играет правильно!
Что то слышал про входные и выходные сопраотивления, которые бывают разные у перегрузов и эффектов
 и могут не подходить. Может нужноо как то уменьшить в преампе выходной сигнал?
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: Jinx от Мая 24, 2013, 01:57:36 pm
А какое входное сопрАтивление у Return входа твоего мастерового преампа? :)
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: evh от Мая 24, 2013, 02:47:39 pm
Цитировать
А какое входное сопрАтивление у Return входа твоего мастерового преампа? :)
сопрОтивление 50 к
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: Сэр от Мая 24, 2013, 03:02:27 pm
А петля параллельная или последовательная? И выход с дилея просто задержанный или микс с чистым?
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: evh от Мая 24, 2013, 03:39:17 pm
Цитировать
А петля параллельная или последовательная? 
преамп по схеме 5150, есть сенд и рэтурн.
Цитировать
И выход с дилея просто задержанный или микс с чистым?
не совсем понял вопрос?
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: Ligeti от Мая 24, 2013, 04:24:37 pm
А ты в инпут преда свой дилей не пробовал включать? Просто мне всегда казалось, что send/return усилителя или преда больше предназначен для иного типа устройств, больше студийных, работающих с линейным сигналом.
А у тя сигнал "send" выходит считай с конца преда, амплитуда там как перед фазиком оконечника, то есть достаточно высокая. Можно примочь по входу перегрузить. А входное сопротивление "return" ну килоом 50 и правда... Что вообще-то маловато для сигнала примочки...
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: evh от Мая 24, 2013, 04:28:06 pm
http://www.kombik.com/zhurnal/101343/
В статье про разрывы пишут:

"Фишка параллельной петли в том, что она лучше всего работает с эффектами, которые могут выдавать на 100% обработанный (wet) сигнал. Так как чистый (сухой, dry) сигнал и так уже есть в усилителе, остаётся лишь примешать к нему эффект. Если оставить в такой петле примочку, которая на выходе имеет не только обработанный сигнал, но и часть прямого сигнала в сочетании с ним, звук будет очень вялый. Специально для таких случаев в некоторых процессорах эффектов предусмотрена функция “kill-dry”, либо отдельный выход только для сигнала с эффектом. Если ваши эффекты не выдают на 100% "мокрый сигнал", параллельная петля - не ваш вариант. Ну или надо подумать о смене эффекта."

Как узнать, выдаёт ли примочка на 100% "мокрый сигнал"?:D
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: evh от Мая 24, 2013, 04:39:34 pm
Цитировать
А ты в инпут преда свой дилей не пробовал включать? 
В инпут только если на чистом , играть можно и эфект вроде получше слышно , но если включить перегруз то  искажает звук!
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: Сэр от Мая 24, 2013, 04:41:59 pm
Петля последовательная (в оригинале) . Попробуй сначала  включи гитара + дилей  просто на вход усилителя. Если все нормально, а при включении в петлю трабл остается тряси мастера преампа, чего он там накосячил. Так на всякий случай send на вход дилея, с выхода дилея в return преампа  ;)
У тебя ручка BLEND . На одном конце DRY на другом WET в середине микс 50/50
C дистом ручкой GAIN отрегулируй чувствительность дилея ,чтоб не пердел
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: Jinx от Мая 24, 2013, 05:03:44 pm
А дилей не перегружается, когда ты его в ретурн подключаешь? Если нет, то значит в преде на ретурне усиления восстановления не хватает для того, чтобы усилить слабый сигнал примочки обратно до уровня сильного сигнала, который обычно с выхода преда поступает.
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: evh от Мая 24, 2013, 05:38:19 pm
Цитировать
А дилей не перегружается, когда ты его в ретурн подключаешь? .
в ретурне или просто после - без искажений, толко "тускловато" фидбэк :'(
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: Valentinych от Мая 24, 2013, 05:53:21 pm
Скорее всего, или канал петли преама, или клин дилея "крутят" фазу сигнала на 180 градусов. В итоге, при сложении этих двух сигналов происходит взаимокомпенсация уровня.
Для проверки этой версии поставьте после дилея обычный инвертор на ОУ с Кус=1. Думаю, все будет ОК.
Название: Re: Преам съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: evh от Мая 24, 2013, 06:18:50 pm
Цитировать
Скорее всего, или канал петли преама, или клин дилея "крутят" фазу сигнала на 180 градусов. В итоге, при сложении этих двух сигналов происходит взаимокомпенсация уровня.
Для проверки этой версии поставьте после дилея обычный инвертор на ОУ с Кус=1. Думаю, все будет ОК.
Спасибо,на днях будем пробовать!
Название: Re: Преамп съедает почти пол звука (фидбэка) дилея?
Отправлено: N1K от Мая 25, 2013, 08:14:04 am
а мне кааца что в неправильном дилэе просто не сделан правильный смеситель прямого и задержанного сигналов. если задержаный сигнал идёт через 10ком+, то Rвх ретурна будет ощутимо его давить