Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Denn от Апреля 05, 2013, 06:15:49 am
-
...а схемотехника хорошая, сам хочу УМ от него сделать как всегда в рэк.
Плюсую. Сделал себе оконец по этой схемотехнике и на этих 4-х "ёлках", просто не оторваться, влюбился в этот звук. ФИРН рулит :)
-
А можете поделиться схемой этого конца?
-
@ multitone
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg14.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F04%2F05%2Fimage_515efeeca0239_small.jpg&hash=e606bf0ba331c4acf049b82c4a19ffbccf83fb26) (http://imageshost.ru/photo/632628/id2981094.html)
-
Кстати, на всех схемах Пивиков есть странность... не знаю, может фишка, но я её не делал: вторые сетки двух выходных ламп запитаны через стандартные токоограничительные резисторы, а двух других почему-то без них, напрямую от анодки :-?
-
@ Denn
Вносят дополнительные искажения\окраску?
-
@ Denn
Вносят дополнительные искаженияокраску?
Не знаю. Либо фэйк, либо фишка. Мой мозговой штурм не придумал такому решению что-либо осмысленное, я решил не рисковать лампами и поставил резисторы на сетки всех 4-х ламп ВК.
-
Можно попробовать поставить резисторы везде, прочто на той паре - бОльшего номинала. Вообще надо посчитать режим, но скорее всего, без резюков вообще будет беда.
-
[movedhere] Поиск схем / Ремонт [move by] Denn.
-
Можно попробовать поставить резисторы везде, прочто на той паре - бОльшего номинала. Вообще надо посчитать режим, но скорее всего, без резюков вообще будет беда.
Жалею, что во время ремонта не посмотрел, как оно в оригинале сделано. Вполне возможно, что схема с намеренной ошибкой.
Насчёт реализации ФИРН (а именно ООС) есть тоже некоторые сомнения, т.к. лично пришлось помучаться с этим узлом...
Но звучит интересно, больше "выдумки".
-
На фото плат и усилка выложенных Zeroid'ом видны всего два резистора в точности как в pdf со схемой и платами класика пивика в том месте где они и есть, более нюансов различия не заметил. Сидел и глядел часами специально, сравнивал... Так что две лампы на горячем месте, ЗАЧЕМ?...
P.S. делать все же лучше на каждую вторую сетку по резистору в 100R 5W.
-
P.S. делать все же лучше на каждую вторую сетку по резистору в 100R 5W.
Во-во, именно так я и сделал у себя. Надо отметить, что падение напряжения на этих 100 Омах крайне мизерное. А вот что там происходит в моменты перегрузки...?
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg547.imageshack.us%2Fimg547%2F6642%2Fpeaveyclassic30.gif&hash=ecb430233634ed28741b4bc6268f11cb9a2e13fe)
Вот платки с PDF на Classic 30
R43, R53 и есть те самые два резистора
-
P.S. делать все же лучше на каждую вторую сетку по резистору в 100R 5W.
Во-во, именно так я и сделал у себя. Надо отметить, что падение напряжения на этих 100 Омах крайне мизерное. А вот что там происходит в моменты перегрузки...?
Известно что - токи второй сетки, которые нельзя превышать ;)
П.С. У Мерлина Бленкова очень годно написано про это - весьма детально и просто.
-
Схема оконечника без феничек, для конструирования
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg856.imageshack.us%2Fimg856%2F5056%2Fpeaveyclassic30poweramp.gif&hash=4df7f8b5f0a58ddfdb99967e40038027553d873c)
@ Denn
Обращаюсь к тебе как к человеку собиравшему этот УМ. Выходной трансформатор у меня идентичный твоему Classic Tone 40-18020 от Fender HOT ROD Deluxe. Соответственно имеем две вторичные обмотки на 4 и 8 Ом. Интересует меня организация ОС (иначе чем родной). Для оконечного УМ нужен Presence, Deapth. Делал ли ты у себя регулировки по ОС, если да то поделись схемой цепи с номиналами.
-
@ Denn
Обращаюсь к тебе как к человеку собиравшему этот УМ. Выходной трансформатор у меня идентичный твоему Classic Tone 40-18020 от Fender HOT ROD Deluxe. Соответственно имеем две вторичные обмотки на 4 и 8 Ом. Интересует меня организация ОС (иначе чем родной). Для оконечного УМ нужен Presence, Deapth. Делал ли ты у себя регулировки по ОС, если да то поделись схемой цепи с номиналами.
Как-то так:
http://www.denn.ru/diy/hotrod30/poweramp.jpg
http://www.denn.ru/diy/hotrod30/preamp.jpg
http://www.denn.ru/diy/hotrod30/psu.jpg
http://www.denn.ru/diy/hotrod30/layout.jpg
Единственный момент, что это всё "эскизы", реальный аппарат дорабатывался по ходу воплощения и что-то в схеме немного менялось.
-
@ Denn
Я так понимаю Presence и Resonance от последующих моделей пиви. Аналогично просто выполнено 6505 112 комбо. Но я не знаю что служит критерием выбора ОС номиналов и регулировок: Тип выходных ламп или тип фазоинвертора и соответственно его обвязка. Или и то и другое в зависимости от выходной мощности. Во всём благодарю за рукописи... :)
-
@ Rasha
Идеология вроде как от ПивиКлассик50, если мне не изменяет мой склероз. Но этот узел я дорабатывал, ибо словил возбуд. Вроде как отделял цепь ООС от катодного 1,5к резистором 10к. Иначе получается, что регулятор презенса жостко байпасит этот катодный резистор конденсатором, т.о. Ку каскада по ВЧ ощутимо увеличивается.
-
@ Denn
В каком режиме усилитель показал себе более отзывчивым и управляемым по качеству звука, с фиксированным или авто - смещением?
В виду отсутствия Хороших конденсаторов, вместо 22н после фазика поставлю 47н (ОД716)
-
@ Denn
В каком режиме усилитель показал себе более отзывчивым и управляемым по качеству звука, с фиксированным или авто - смещением?
Вот честное слово, если кто-то незаметно переключит режим, я этого не замечу. Пытался выслушивать с пристрастием, ну вот если себя убеждаешь, что фикса звучит более упруго по НЧ, то вроде как да, что-то такое есть :) Но думаю, что полне запросто можно убедить себя и в обратном.
В общем, делать переключалку смысла нет, имхо, вполне достаточно сделать автосмещение и не заморачиваться.
В виду отсутствия Хороших конденсаторов, вместо 22н после фазика поставлю 47н (ОД716)
Нагрузочные 220к уменьши до 100к и будут 47н нормуль. Также можно поставить по два 47н последовательно в каждое плечо - будут почти что те же 22нф.
-
Встал не замысловатый вопрос... Напряжение питания по переменке. Анодная обмотка, обмотка смещения. В оригинале на вскидку около 240. Есть варианты взять смещение от обмотки со средней точкой для двухполупериодного моста идентично маршалу. Или исп. Автосмещение, интерисует величина катодного резистора в зависимости от анодного напряжения. К примеру имеем анодное 340-355 вольт, резистор при этом в наличии 47R 10W.
-
Анодная обмотка должна давать примерно 270-280В, тогда выпрямленное будет где-то 335В. Можно и 47 Ом, просто на аноде побольше рассеется, звук на малой громкости поприятнее
-
Если интересно, то дочинил я его. Подробнее тут:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1364847320/8#8
-
Сделал сегодня с небольшими (а может и большими) изменениями в схеме(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F43%2Fclassic30modf0.jpg%2F&hash=b012842d791385dc7c2485f3bf9dc373e4870c97)
Как всегда всё на платах, в этот раз почти всё на них
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F585%2Fclassic30modf1.jpg%2F&hash=af1b81998f55df0d306ed7c6be5c2566d1f318cc)
С применением нормальных конденсаторов и позолоченных ламповых панелей
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F521%2Fclassic30modf2.jpg%2F&hash=cf71502b682b7435b4085aa6c2e9b0a7c4aa7de1)
Всё в сборе
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F843%2Fclassic30modf3.jpg%2F&hash=b7ed87b75545e8ec76b1c8314856b79cd67d20c4)
Не могу никак собрать питальник без бардака, особенно провода
Схема с внесёнными изменениями
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F16%2F30watt2.gif%2F&hash=e96daa2dfaec61548b19f9c06409e68cd887572e)
Что проделано:
Сделано автоматическое смещение (фиксированное рассматривалось и даже разработана печатка прототип)
Проходные конденсаторы после фазика 47н вместо 22н
Питание от двухполупериодного выпрямителя
Add:
Ну и конечно печатки и схемы. Два варианта с автомат. и фикс. смещением
http://rusfolder.com/36647529
-
@ Rasha
Сколько в итоге получилось анодки на выходных лампах? И как впечатления по звуку?
-
Анодки 360 В. По звуку: "Чище оконечника на EL84 не слышал, при этом остались лучшие стороны характера данной лампы, а ещё не было той едкости, присущей всем конструкциям на обычном ФИ с ёлками в оконечнике. Сегодня ДОМА я его раскочегарил больше чем на половину, до этого делал три разные версии усилителей в 15 - 20 Вт на 2-х EL84, но сегодня складывалось ощущение, что играю на совсем других лампах"
Умная мысля приходит опосля (с)
Вот и сегодня только подумал о смене режима 15-30 Вт, но потом поиграл и подумал в БАНю... ТАК НА МНОГО КРУЧЕ... :D :D :D
-
@ Rasha
Приветствую и поздравляю с завершением проекта!
Подскажи, будь добр, триоды у тебя, конечно, 12АХ7? Как жива-здорова вторая половинка с 68к в нагрузках? Я когда-то делал типа такого оконечника - орал он, как раненный ластик, и воспоминания остались самые благостные, но вот резисторы эти были то ли 100, то ли 120к...
-
@ Rasha
Разумеется, чем больше мощность - тем клёвее :D
Причём независимо от громкости использвоания.
Также квартет выходных ламп звучит интерснее (больше выдумки), чем пара.
-
@ sadky
нет триод у меня 6н2п-ев, делал плату с возможностью переброса накальных проводов. Мне в фазике больше всех нравится 6н1п-ев. Не пробовал разве что 12au7 и 12at7. А если ты про напруги, то сегодня гляну сколько непосредственно на аноде. А время покажет сколько будет жить. Может поэтому и стоит 6н2п.
-
Да оно, может, и зря я переживаю - в сущности, какая разница - в обычном включении в аноде 100к или здесь два последовательно по 68к? Всё-равно ток через открытую лампочку будет ограничиваться их суммарным сопротивлением, так что должно быть всё гуд ;)
Ещё интересует - какая у него в таком виде чувствительность ( какое напряжение раскачки выдавит из него заявленные 30 ватт) ? Не смотрел по осциллографу? Я просто собрал из жадности конец на 6Ф5П, а ему не хватает сигнала с примочки, вот и хочу изголиться с фазиком с разделённой нагрузкой, а высвободившийся триод использовать для раскачки фазика. Думаю, это должно помочь :-/
-
Мы ходим хожеными тропами, повторяя схематехнику без ошибок по возможности. Поэтому осцилогрофа у меня нет, да и я этим недавно занимаюсь и двух лет нет. Скупо обхожусь лишь мультиметром.
-
Да оно, может, и зря я переживаю - в сущности, какая разница - в обычном включении в аноде 100к или здесь два последовательно по 68к? Всё-равно ток через открытую лампочку будет ограничиваться их суммарным сопротивлением, так что должно быть всё гуд ;)
Там укорачивать жизнь лампе будет не анодный ток, а высокий потенциал катода относительно подогревателя/земли
-
@ Vitalka
Так от этого в аптечке есть пилюлька - поднятие накала над землёй ;)
Да и на анодном резисторе что-то упадёт, так что на катоде +300в, думаю, не будет, и пилюлька подействует :)
-
А я подъем как раз сделал... Как чувствовал.