Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: kwlw от Августа 15, 2013, 07:10:22 am
-
Внезапно оказалось что тот танк реверба, который я метил на свой делюкс - с входным сопротивлением 600ом. В оригинале, на хотроде от Фендера - он подключён так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2F9ce1193a-2d5c-407b-bd1a-1b953fb8e86b_zps2f4b7b77.jpg&hash=0d3aff0e88ce29cf9c494b327507197f2d9321b4) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/9ce1193a-2d5c-407b-bd1a-1b953fb8e86b_zps2f4b7b77.jpg.html)
То есть не через лампу и трансформатор, а через банальные ОУ. Я как бы не против повторить эту схему, но с ОУ у меня проблемы персонального характера - попытки открывать литературу про них, вызывают у меня ассоциативные воспоминания про дебила препода и мне становится оч. неприятно. Так как паю для удовольствия, изучение как работает ОУ этому противоречит, приходится ОУ в своих конструкциях - избежать. Тут номер не пройдёт - по этому нужна помощь комрадов, у которых таких проблем нет :).
Вот собственно и вопросы по теме:
1. Зачем нужны CR1 и CR2? Это что, ограничение амплитуды сигнала до +- 15в (меньше чем питание ОУ), чтоб ОУ не входил в какой нибудь режим ограничения? У Лэни вижу, что эти стабилитроны подключаются к +15в и -15в соответственно. Какой из подключений луче/надёжней?
2. Про резистор R40 - Лэни везде ставит 100к, у Фендера - стоит 220к. Что этот резистор делает вообще?
3. ОУ нынче бывают всякие и многие взаимозаменяемые. Стоит ли менять ТЛ072 на что-нибудь по современнее, но ещё в корпусе DIP. Помню где то валяется горсть этих восминожек от Бурр Броуна (ОPA2123?) и AD(823?). Как бы должны быть луче по звуку, или на этом месте - всё равно? Ещё как, понимаю, они в таком месте будут работать с нагрузкой по току, какие параметры надо смотреть при замене?
Sau
-
1. Подозрение, что защита при пуске.
Когда лампы холодные, тогда на входе ревера может проскочить пульс почти анодки (ток через холодную лампу не течет, значит анодка идет на разделительный конденсатор, а тот при начальном пуске имеет сопротивление ->0, потом зарядится и только потом заткнется) .
2. R40 похож на "микс". Чем он больше, тем больше ревера и меньше чистого.
3. От опера зависит в том числе и количество "яиц". Поставишь 4558 или 5532 - будет больше низа. Поставиль OP275 или OPA2134 , будет больше стекла, но меньше яиц (считай, что их не будет). TL072 даст среднюю температуру по больнице. Если его шум не очень напряжот, ставь. Стоит 8 рублей, а не 90.
Ну, или панельку и подбери опер под себя.
-
Найди схему на лампах, тогда поговорим.
-
Да, чтобы избавиться от последствий дебилов-преподов, я записывался на начальный курс по электронике в edx. Масачуссетский технологический институт открыл бесплатные онлайн курсы, потом к нему присоединилось еще дофига всяких универов.
Вот ссылка на сайт https://www.edx.org/course-list/allschools/electronics/allcourses
вот ссылка на курс который я проходил: https://www.edx.org/course/mit/6-002x/circuits-and-electronics/578 осенью пойдет новый курс. По сравнению с колледжем и универом - небо и земля. Да, на сайте возможно придется регистрироваться, думаю, что это не сложно.
Китайцы прикололись и выпустили свой курс по электронике (лидеры в отрасли, фигли) на мандаринском, с английскими субтитрами. Как делать лабы на мандаринском и домашку, я представляю мутно, но все бесплатно, можно попробовать: https://www.edx.org/course/tsinghua-university/20220332x/principles-electric-circuits/1080 , думаю в него вписаться.
Вообще, по данной теме можно написать портянку, но неплохой отчет был на хабре.
-
Ну дык и на лампах можно сделать на 600 ом нагрузки.
Либо транс намотать соответствующий, либо какой-нибудь SRPP попробовать.
У меня похожий на 600 Ом давно лежит, но руки не доходят.
Есть ветка, затрагивающая эту тему. Писал по-моему Lok-T@r
Основное в ОУ - знать что он усиливает разность между входами :) Остальное у Тицце-Шенка и Хоровиц-Хилла почитать.
-
Основное в ОУ - знать что он усиливает разность между входами
И дальше - туман, ничего не понятно.
На самом деле, на входах ОУ вообще нет никакой разницы, пока ОУ работает в линейном режиме. Иначе говоря, ОУ через цепь ООС стремится уравнять напряжение на входах (с учётом своих неидеальностей). Зная это, а также то, что входы ОУ не потребляют ток, уже можно понять работу многих схем на ОУ.
-
Если вы не представляете себе, как работает ОУ, Вы не электронщик.
-
Основное в ОУ - знать что он усиливает разность между входами
И дальше - туман, ничего не понятно.
На самом деле, на входах ОУ вообще нет никакой разницы, пока ОУ работает в линейном режиме. Иначе говоря, ОУ через цепь ООС стремится уравнять напряжение на входах (с учётом своих неидеальностей). Зная это, а также то, что входы ОУ не потребляют ток, уже можно понять работу многих схем на ОУ.
Смайлик в цитате забыли.
Далее Хоровиц-Хилл со страницы 181
-
Если вы не представляете себе, как работает ОУ, Вы не электронщик.
Можаев. Ты нормально держался последний месяц, почти незаметно, но вижу - тебя опять прорвало. Луче уж ты возвращайся к нормальному поведению и тебе луче будет - и форуму.
Про наезд - я и не электроник. Я радиолюбитель.
Sau
-
Всё равно изучи работу ОУ. Там всё просто.
-
Основное в ОУ - знать что он усиливает разность между входами
И дальше - туман, ничего не понятно.
На самом деле, на входах ОУ вообще нет никакой разницы, пока ОУ работает в линейном режиме. Иначе говоря, ОУ через цепь ООС стремится уравнять напряжение на входах (с учётом своих неидеальностей). Зная это, а также то, что входы ОУ не потребляют ток, уже можно понять работу многих схем на ОУ.
Смайлик в цитате забыли.
Далее Хоровиц-Хилл со страницы 181
Ребят, спасибо конечно, что пытаетесь на верную дорогу меня вывести, но время не подходящее - голова занята другими вещами. Если честно, то голова вообще на грани разноса от информации - слишком жадный я на проекты (вот с этим надо что-то делать). Вот и хочется ограничится на уровне узлов типа "black box", запустил рабочий вариант, а дальше как лего используешь где надо. Если какие нибудь книги и читаю/листаю теперь - то только про лампы, дерево и акустику.
Пару лет назад я что-то делал (кажется овердрайв) на ОУ, в то время как бы понимал что-как (в рамках задачи), но теперь чисто в голове, потому что не пригодилось три года... Остались только коробка с J201, куча низковольтных конденсаторов и горсть ОУ. То что спаял - давно разнёс на детали, а в этом месте теперь растут околочампы :).
Если кому-то не хочется отвечать, лень и прочее - ради Бога, я никогда не принуждаю ведь, если никто не ответит/-чает - что-ж буду копаться/-юсь сам. Но уже ответили, и в место того, чтоб выяснять что и как, в неинтересном мне месте - и потом через пол года начисто забыть, я мог заняться более интересными вещами. Спасибо.
Sau
-
Мне всегда было очень приятно читать твои посты.
Всё норм
-
Ну тогда дальше второго поста не читать ;)
-
@ kwlw
Я вижу, вы совсем погрязли в сомнениях :)
Если вдруг вам поможет моё ИМХО, то вот оно: пружинный ревер является, как мне кажется, гораздо менее линейным и хайфайным элементом цепи, чем ОУ, не говоря уже про лампу. Так что - не заморачивайтесь особо, всё то, что пройдёт через катушки с пружинками, особо не испортит картинку, если её не испортит канал прямого гитарного сигнала. Поверьте, реверы на ОУ звучат неплохо ;) Это же не цифровая задержка, где желательно донести входной сигнал в более/менее неизменном виде( ну, или как получится), а у куска стальной проволоки, свитой в пружинку, как мне думается, не шибко плоская АЧХ, и врядли вы её испортите любым ОУ... Повторюсь, - ИМХО.
А более подробно объяснит специалист в области ОУ, да и вообще - вы поняли, о ком я ;)
-
господа, объясните неучу: а где тут 600 Ом?
-
почитайте даташит на reverb tank
-
то ись, я так понял, это входное танка? а тогда опять не понял: а 072 на 600 Ом работает?
-
Раз Фендер засунул в такую схему - значит работает. Данные танка в схеме:
long (16 [ch190]") 2 spring unit, long decay; input impedance 600 Ohms, output impedance 2250 Ohms
Sau
-
А вот если такой вариант - есть в конструкции один свободный триод и сабжевый танк. Раскачиваем танк LM386 (однополяркой от накала), а выход с танка в триод, как обычно, не?
Обвязка лм-ки минимальна, не нужны +- 15В...
-
Входное сопротивление LM386 - 50 КОм. Если это устроит...