Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: оleginсhat от Сентября 13, 2013, 06:28:40 am
-
строю ламповая голова..есть силовик -2 накальные обмотки 6.3 в 5 А, есть смысл запитать 4 лампы мощника от 1 накальной обмотки, а лампы предвариловки и фазика от другой?
-
Я вот тоже недавно стал перед такой же задачей. Если обмотки мотаны не параллельно в 2 провода то между ними обязательно будет небольшая разница, если их спараллелить то эта разница будет увеличивать поле рассеивания транса и соответственно наводить на гитару лишний фон.
Предупреждая этот эффект я разделил обмотки на пред и оконечник.
-
Одну обмотку на ФИ и лампы ВК, а вторую на пред (не забыть про "подъём" над землёй на 30..70в).
-
Одну обмотку на ФИ и лампы ВК, а вторую на пред (не забыть про "подъём" над землёй на 30..70в).
Дэн про подьем над землей обьясни если не трудно.
-
@ Oleginchat
На среднюю точку (естественную или виртуальную через "2 по 100") накальной обмотки подается положительный потенциал от анодного напряженеия через делитель, к примеру - 1М\100К.
Кстати, я бы сделал подъем накала везде.
-
строю ламповая голова..есть силовик -2 накальные обмотки 6.3 в 5 А, есть смысл запитать 4 лампы мощника от 1 накальной обмотки, а лампы предвариловки и фазика от другой?
Что за лампы в мощнике? Если 6L6 или её клоны, я бы сделал так:
одну обмотку на вых. лампы и лампы преда, кроме первой: 4*0,9А+(2-4)*0,3А = 4,2-4,8А, а вторую - выпрямить удвоителем и на накал первой лампы (12,6в). Излишек напряжения скинуть не проблема.
С EL34 такой фокус не выйдет - 4шт. жрут уже 6А, так что обмотки в параллель, и накалы тоже.
P.S. Было дело с одной обмоткой, питал накалы всех ламп переменкой, а перед первой лампой ставил мост на обычных КД226 да кондёр 3300 мкф - после моста в аккурат 6,3В вышло, и оттуда уже два 100-оммника на землю. Работало...при желании и "приподнять" всю эту байду можно.
-
@ Oleginchat
Кстати, я бы сделал подъем накала везде.
Да к стати, @ Denn как на счет объединить средние точки этих накалов и соответственно поднять?
-
@ Наблюдатель как на счет питания всего преда поднятой переменкой? Пред хайгейновый. Лампы 6н2п (не моя прихоть, но как на них звучит 530й мне нравится)
-
@ Наблюдатель как на счет питания всего преда поднятой переменкой? Пред хайгейновый.
Да не вопрос. Если ещё и КП присутствует - только лучше.
-
@ Наблюдатель как на счет питания всего преда поднятой переменкой? Пред хайгейновый.
Да не вопрос. Если ещё и КП присутствует - только лучше.
Я к вопросу о фоне. Кстати монтаж накала сделал типа как в СЛО, то есть тупо по прямой по ножкам, как думаете фонить не будет?
-
@ THRASH
Да прекрасно все и ИМХО это лучше чем просто первую лампу утихомиривать. Я после клона СЛО только так и делаю и никаких выпрямлений\стабилизаций.
У меня в клоне накал тоже был прямыми проводниками как в СЛО и тоже 6Н2П - тишина, хотя тоже боялся, провода прямые были ближе, чем в оригинале вполовину.
-
Вот пример
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F9222%2Fp1020739z.jpg&hash=00067d1c8f444bfdb42e07091ffc8864bb90dd1b)
Напомню что у меня 6н2п, но 9ю ногу я тоже запараллелил и соответственно она будет на земле. (при желании в будущем можно запросто сделать для буржуйских)
Вообще я стараюсь такое делать все постоянкой.
-
Кстати, я бы сделал подъем накала везде.
Я бы тоже :)
Но на самом деле для ФИ и ВК подъём не нужен, поэтому при разделении накалов таковой просто усложнит конструкцию, а практического смысла не будет. При запараллеливании накальных обмоток дело упрощается, но я бы так делать не стал по причине того, что мне как-то довелось ремонтировать усилок в котором прошило анод на накал у выходной лампы и в результате выгорело много чего.
-
Я к вопросу о фоне. Кстати монтаж накала сделал типа как в СЛО, то есть тупо по прямой по ножкам, как думаете фонить не будет?
Если использоваться лампы 12AX7 в 6-вольтовом варианте питания, то фона не будет. А вот с лампами 6Н2П (особенно после 80-хх г.в.) фон победить не удаётся даже танцами с перекосом делителя виртуальной средней точки :-/
-
строю ламповая голова..есть силовик -2 накальные обмотки 6.3 в 5 А, есть смысл запитать 4 лампы мощника от 1 накальной обмотки, а лампы предвариловки и фазика от другой?
Что за лампы в мощнике? Если 6L6 или её клоны, я бы сделал так:
одну обмотку на вых. лампы и лампы преда, кроме первой: 4*0,9А+(2-4)*0,3А = 4,2-4,8А, а вторую - выпрямить удвоителем и на накал первой лампы (12,6в). Излишек напряжения скинуть не проблема.
С EL34 такой фокус не выйдет - 4шт. жрут уже 6А, так что обмотки в параллель, и накалы тоже.
P.S. Было дело с одной обмоткой, питал накалы всех ламп переменкой, а перед первой лампой ставил мост на обычных КД226 да кондёр 3300 мкф - после моста в аккурат 6,3В вышло, и оттуда уже два 100-оммника на землю. Работало...при желании и "приподнять" всю эту байду можно.
6L6GT
-
Я к вопросу о фоне. Кстати монтаж накала сделал типа как в СЛО, то есть тупо по прямой по ножкам, как думаете фонить не будет?
Если использоваться лампы 12AX7 в 6-вольтовом варианте питания, то фона не будет. А вот с лампами 6Н2П (особенно после 80-хх г.в.) фон победить не удаётся даже танцами с перекосом делителя виртуальной средней точки :-/
Почему? Значит я обречен? Нужно переделывать?
-
При запараллеливании накальных обмоток дело упрощается, но я бы так делать не стал по причине того, что мне как-то довелось ремонтировать усилок в котором прошило анод на накал у выходной лампы и в результате выгорело много чего.
Да, это бывает. Поэтому я предпочитаю разделённые обмотки преда и вых. ламп.
-
@ Oleginchat
На среднюю точку (естественную или виртуальную через "2 по 100") накальной обмотки подается положительный потенциал от анодного напряженеия через делитель, к примеру - 1М@К.
Кстати, я бы сделал подъем накала везде.
Со средней точкой резюками 100 ом на землю понятно
это борьба с фоном ...а что дает этот самый подьем накала постоянкой?
-
@ Oleginchat
На среднюю точку (естественную или виртуальную через "2 по 100") накальной обмотки подается положительный потенциал от анодного напряженеия через делитель, к примеру - 1М@К.
Кстати, я бы сделал подъем накала везде.
Со средней точкой резюками 100 ом на землю понятно
это борьба с фоном ...а что дает этот самый подьем накала постоянкой?
Позакрывает диод между катодом и накалом. По моему как то так, комрады поправят.
-
@ THRASH
Почему? Значит я обречен? Нужно переделывать?
Вот из моей темки про как бы SLO - все путем, лампы 6Н2П там разных годов, от 60 до 90-х.
http://img13.imageshost.ru/img/2012/12/16/image_50ce11b3ed468.jpg
Или солдановский СЛО не хайгейн уже?
-
Я сделал по краям, как у солданы.
К стати у меня вся переменка как бы отведена в сторону от преда, а у тебя те триоды что ближе к передней панели как бы пересекают накал своими выводами.
-
@ THRASH
Я сделал по краям, как у солданы.
Тут я малость не понял...что по краям, накал подведен?
К стати у меня вся переменка как бы отведена в сторону от преда, а у тебя те триоды что ближе к передней панели как бы пересекают накал своими выводами.
В солдановском СЛе тоже пересекает и ничего. Там в оригинале еще и накал под основной платой идет и петля с проводами длинной километр тоже под платой...и тишина :)
-
По краям панелек, да, накал. У тебя через центр.
-
@ THRASH
У меня через центр заземлена девятая нога и пипка цоколя панельки. А ноги 4 и 5 для накала рядышком и я не приедставляю как ты их растащил по разные стороны от ламп :)
...если только у тебя моножила загнута хитро, а не прямая...
По краям панелек, да, накал. У тебя через центр.
Да я вот тоже боялся фона и гула при таком плотном расположении, о чем и писал в соответствующей теме, однакож - тишина.
Я вообще после "кронфордов" и "солдан" много чеге пересмотрел из своих взлядов на ампостроение...хотя какие это были взгляды, так - стереотипы :)
-
Забыл. У меня и фото есть. Что бы не быть голословным вот
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F316%2Fxq95.jpg&hash=523da5907851d26f11f403b38daece980d37d73f) (http://imageshack.us/photo/my-images/10/xq95.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
А-а...эвоно как, еще ближе чем у меня получилось...ну не знаю :(
А оно у тебя еще в таком виде или уже все обросло проводом? Если в таком виде как на фото, то свернуть накал 5 сек ::) Хотя, оно и спроводами будет не сложно.
-
Ближе чем у тебя что именно?
Переделать так просто не получится, нужно полностью демонтировать эти провода и делать по новой.
Наверно будет эдакий эксперимент. Будет молчать - зашибись, зафонит, буду переделывать.
-
Моножилки накала у тебя друг к дружке ближе, чем у меня.
Хотя, мне в последние время кажется, что самому накалу от этого вообще "никак", а все эти скрутки влияют больше на другое. И если не свитый накал удален от сигнальных цепей или пересекает их перпендикулярно (или почти), то вообще чихать на всю эту завивку.
-
Моножилки накала у тебя друг к дружке ближе, чем у меня.
А какое это имеет значение?
-
@ THRASH
Для переменки скорее всего никакое.
-
@ THRASH
Для переменки скорее всего никакое.
А для постоянки? ;D
-
@ THRASH
Рекомендуют всегда свивать для компенсации полей :)
Но мне кажется, что самому накалу пофиг, это больше влияет на то, что рядом и то не всегда...
-
@ THRASH
Рекомендуют свивать для компенсации полей :)
На постоянке? :-? Первый раз слышу.
Кстати в исследуемом когда то мной енгл Тандр я тоже заметил что весь накал на плате, переменкой, от одной обмотки, даже без подьема, но землен потенциометром именно у первой лампы.
-
@ THRASH
На постоянке? Озадачен Первый раз слышу.
Ну может это я просто где вычитал, да записалось на подкорку ::) Короче, Солдано не свивает и при переменке и чего-то не тужит.
Кстати в исследуемом когда то мной енгл Тандр я тоже заметил что весь накал на плате, переменкой, от одной обмотки, даже без подьема, но землен потенциометром именно у первой лампы.
Дык это старый трюк - регулируемая виртуальная средня точка.
-
Трюк то старый, а вот имеет значение где его, этот потенциометр располагать? В конце (то есть у первой лампы) или в начале, середине.
-
вот к стати. чето создается впечатление что вели халявно вообще не заморачиваясь.
Потенциометр землится на сигнальной земле :o
И не фонило ж, блин.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg577.imageshack.us%2Fimg577%2F8438%2Fozpy.jpg&hash=3079c3240d3ccb11f1331b52a4762680ee288fad) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/ozpy.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Но на самом деле для ФИ и ВК подъём не нужен
Это почему же для фазика подъем не нужен? Там тоже катод/катоды относительно земли на вольт 30 и больше висят. А в ФИРНе почти то же, что и в КП получается.
-
@ Vitalka
Потому что наводка от переменного накала на каскад ФИ не слышна в динамике (не те порядки усиления).
-
@ Vitalka
Потому что наводка от переменного накала на каскад ФИ не слышна в динамике (не те порядки усиления).
Наверно @ Vitalka имел в виду о сохранении катода в ФИ так как он поднят выше обычного. Но на деле это мизер, можно принеберечь.
-
@ Vitalka
Потому что наводка от переменного накала на каскад ФИ не слышна в динамике (не те порядки усиления).
Наверно @ Vitalka имел в виду о сохранении катода в ФИ так как он поднят выше обычного. Но на деле это мизер, можно принеберечь.
обычно 45..50в - это в пределах допуска любых ламп. Можно вообще не заморачиваться подъёмом.
-
При включении потенциометра переменные потенциалы накальных проводов по отношению к шасси оказываются противоположными по фазе. Поэтому наводимые этими проводами напряжения взаимоослабляются. Положение движка потенциометра выбирается по "вкусу".
Всё это старые книжки, "Понижение уровня фона в усилителях", там и про подъём есть и про питание первой лампы пост. напряженнием. :P