Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Tan от Октября 28, 2013, 03:59:18 pm
-
Идея скрестить в одном корпусе два усилителя, в которых фазоинверторы принципиально разные. Вопрос как коммутировать. Грубо говоря - что будет когда сетка выходной лампы с поданным напряжением смещения оказывается в воздухе и потом получает сигнал.
В моей голове так можно делать, а что скажут те, кто знает что такое радиотехника? =Р
-
Да можно...надо продумать момент с потенциалами. Возможно, добавится ещё пара разделительных кондёров. Схемку набросай ::)
-
[size=18]БОЯНИЩЕ ЖЕ:
[/size]
(https://pp.vk.me/c419616/v419616817/a9c3/bs2qT9QrV0Q.jpg)
-
Разделительные после фазоинверторов и перед сеткми не привязаны к земле, будет щёлкать громко!
-
А можно поступить оригинально: выходы фазиков суммируем, и просто переключаем накалы ламп ФИ :)
-
Разделительные после фазоинверторов и перед сеткми не привязаны к земле, будет щёлкать громко!
То есть попробовать мегаомниками заземлить в случае щелчков, ахха.
Спасибо, я вас всех люблю (это испанское вино так на меня действует). ;)
-
Разделительные после фазоинверторов и перед сеткми не привязаны к земле, будет щёлкать громко!
А в Orange-то не знают! :D
Приcмотрись… это схема реального аппарата, и не щёлкает ;)
-
Разделительные после фазоинверторов и перед сеткми не привязаны к земле, будет щёлкать громко!
Привязаны, через MAST1...4.
PS Когда буржуи начнут нормально рисовать схемы? ::)
-
Щёлкать будет, т.к. левая обкладка разделительного конденсатора через мастер-громкость привязана к общему, а правая к -43в.
-
Денис, расчет на то, что за время пролета контактов реле заряд с кондера не успеет утечь.
Можно притянуть перекидные контакты к земле для надежности.
-
Денис, расчет на то, что за время пролета контактов реле заряд с кондера не успеет утечь.
Совершенно верно!
Щёлкать будет, т.к. левая обкладка разделительного конденсатора через мастер-громкость привязана к общему, а правая к -43в.
Ток разряда конденсатора ограничен R26 R27, а Ку V5-V7 невелик, + общий Ку не меняется в момент переключения, т.к. ООС нет — потому и не щёлкает
-
Когда буржуи начнут нормально рисовать схемы?
Схема скорее всего соответствует плате, а потенциометры стоят не на ней, а MAST1...4 скорее всего разъемы или точки пайки проводников к потам.
-
Денис, расчет на то, что за время пролета контактов реле заряд с кондера не успеет утечь.
Видимо, в данном случае дело в малом усилении и некоем пофигизме производителя. Аналогичная оплошность на входе преампа даст очень громкий щелчёк, т.е. время пролёта контактов весьма велико.
Можно притянуть перекидные контакты к земле для надежности.
По хорошему обязательно.
Ток разряда конденсатора ограничен R26 R27, а Ку V5-V7 невелик, + общий Ку не меняется в момент переключения, т.к. ООС нет — потому и не щёлкает
Ток разряда конденсатора определяется его утечкой, а не резисторами, т.к разряд будет происходить в момент пролёта контактов.
-
Ток разряда конденсатора определяется его утечкой, а не резисторами, т.к разряд будет происходить в момент пролёта контактов.
Достойный ответ "гуру"(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guitarplayer.ru%2Fforum%2FSmileys%2Fclassic%2Fpozor.gif&hash=d56ad41abbb0150248815fbef30452a2f2e335e1)
Чтобы происходил разряд чего-либо цепь должна быть замкнута.
[size=8]В приведённой схеме используются далеко не К73-17… Да и их "паразитный" импеданс в этих условиях несравненно больше R26-R27 и MAST1-MAST4, соответственно и токи утечки несравнимы с и без того небольшими токами коммутации[/size]
Если же рассматривать схему в состоянии "пролёта" контактов реле, и допустить, что конденсатор разряжается только посредством тока утечки — легко видеть, что гипотетическое напряжение "щелчка" не приложено между управляющей сеткой и катодом, и на состояние лампы влияния не оказывает.
-
Чтобы происходил разряд чего-либо цепь должна быть замкнута.
Реальный кондёр не идеален, у него есть сопротивление утечки - оно в данном случае и замыкает цепь.
Если же рассматривать схему в состоянии "пролёта" контактов реле, и допустить, что конденсатор разряжается только посредством тока утечки — легко видеть, что гипотетическое напряжение "щелчка" не приложено между управляющей сеткой и катодом, и на состояние лампы влияния не оказывает.
Левая обкладка разделительного конденсатора имеет по постоянке нулевой потенциал относительно сигнальной земли, а правая - минус 43в. В момент пролёта контактов левая обкладка повисает в воздухе, и потенциалы обкладок через сопротивление утечки конденсатора начинают выравниваться. Т.о. к моменту подлёта к целевому контакту, на левой обкладке уже ненулевой потенциал и происходит скачкообразное выравнивание обратно к нулю. Разумеется, что скачёк напрямую попадает на сетку выходной лампы. Вопрос лишь в величине скачка и Ку.
-
Токи всех этих сказочных процессов могут разве что убить "гномиков" Лихницкого :D
Тут всё гораздо проще. Впрочем, пикейные жилеты могут также рассмотреть наводимую ЭДС на "паразитную индуктивность" С10 С11 и дребезг контактов при коммутации. ;)
-
Да хоть К73... за время переключения реле токи утечки кондёров не успеют хоть сколько-нибудь заметно изменить потенциал левой обкладки + такая "лошадиная" чувствительность вых. каскада. Страхи беспочвенны.
PS @ Denn Cпорим, что и с электролитом щёлкать не будет? ;)
-
PS @ Denn Cпорим, что и с электролитом щёлкать не будет? ;)
А при чём тут электролит?
П.С. в примочках и преампах аналогичная оплошность щёлкает в полный рост, в ВК лично я не пробовал, но смысла в экономии резистора не вижу - лучше подстраховаться.
Если упираться в спор, то - щёлкать будет 100%-но, вопрос лишь в величине этого щелчка ;)
-
А при чём тут электролит?
А в кач.-ве переходного.
П.С. в примочках и преампах аналогичная оплошность щёлкает в полный рост.
Не оплошность это, а нормально просчитанная схема. А у примочек и преампов совсем другая чувствительность...
Если упираться в спор, то - щёлкать будет 100%-но, вопрос лишь в величине этого щелчка ;)
Не услышишь ;)
-
@ Наблюдатель
Зачем в данном случае в качестве переходного ставить лит, если там требуется ёмкость всего в 50..100 нф? :-?
Ну да, с ёмкостью 10 мкф скорость саморазряда и щелчёк будут ощутимо меньше.
Вопрос-то в том, что участок схемы сделан неграмотно, но "в данном случае это прокатило", а народ у нас привык молиться на фирмУ и начинает защищать данное решение, искать всяческие оправдания "такому остроумному ходу мысли", ведь это же Оранж, там же не дураки :)
-
@ Наблюдатель
Зачем в данном случае в качестве переходного ставить лит, если там требуется ёмкость всего в 50..100 нф? :-?
Вопрос-то в том, что участок схемы сделан неграмотно, но "в данном случае это прокатило", а народ у нас привык молиться на фирмУ и начинает защищать данное решение, искать всяческие оправдания "такому остроумному ходу мысли", ведь это же Оранж, там же не дураки :)
Электролит я привёл чисто показательно - в данной конфигурации даже с его на порядки бОльшими токами утечки щелчков не будет.
Никакого пиетета перед "фирмой" у меня нет и не было. Ладно, всё равно каждый останется при своём мнении.
-
Orange действительно не дураки — если деталь не нужна, то зачем её ставить?
Это мой любимый метод конструирования, называется "Muntzing": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B3