Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Андрей от Октября 21, 2013, 03:02:17 pm

Название: Балансировка смещения
Отправлено: Андрей от Октября 21, 2013, 03:02:17 pm
Подскажите, нужно ли балансировать смещение выходных ламп в пуш-пул усилителе.
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: THRASH от Октября 21, 2013, 03:02:37 pm
нужно.
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Андрей от Октября 21, 2013, 03:05:36 pm
А как правильно это делать?
дополнително подстроечник?
2 отдельных выпрямителя с регулировкой на каждое плечо?
еще варианты?
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: THRASH от Октября 21, 2013, 03:13:18 pm
Стандартная система раздельной регулировки смещения. Я в 100 ватнике, как то, на все 4 лампы делал.
Контролировать милливольтметром на впаянном в катод 1 омном резисторе. Сколько на нем милливольт столько же милиампер течет через лампу.
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Ven от Октября 21, 2013, 03:19:20 pm
Вот примерно так, как здесь:(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi715%2F1310%2Ff3%2F26f3a3354988.gif&hash=108e52fe6fa17588727c7f2fc9100f966197dc26) (http://radikal.ru/fp/de6f3a7aba6b4b70b964cdb470529c7b)

... . У меня работает, но поскольку обмотки для смещения на силовике не было, я поставил отдельный транс.
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Андрей от Октября 21, 2013, 03:19:54 pm
Про резисторы 1 Ом я вкурсе. Уточните, пожалуйста, что такое стандартная система раздельной регулировки смещения.
У меня 2 лампы (ЖСМ 800). Пока на ум пришло 2 отдельных выпрямителя с регулировкой на каждое плечо. Тогда, вероятно, не нужно соединять резисторами 220 кОм сетки выходных ламп?
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Андрей от Октября 21, 2013, 03:23:34 pm
Понятно, спасибо.
А зачем тогда подбирают лампы в пары, если можно одинаковый ток покоя выставить?
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Lucifer от Октября 21, 2013, 03:55:16 pm
@ Андрей

Потому, что не только токи покоя выставлять нужко, а еще и коеф. усиления ламп. А тут просто крутилкой не выкрутишь(( Приходиться подбирать. ;)
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Андрей от Октября 21, 2013, 03:59:44 pm
У меня было 2 лампы Svetlana 6l6GC, я их убил, когда усилитель споймал возбуд на ультразвуке. Покупал подобранную пару.  Там на коробке были наклейки и на них написано:
Ip = 50
Gm = 5500

Ip - Это ток анода
что такое Gm?
Подбираются ли лампы, которые продаются, по коэфф. усиления?
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Vitalka от Октября 21, 2013, 04:09:00 pm
Цитировать
@ Андрей

Потому, что не только токи покоя выставлять нужко, а еще и коеф. усиления ламп. А тут просто крутилкой не выкрутишь(( Приходиться подбирать. ;) 
Это гитарный усилитель, а не аудио - здесь асимметрия сигнала нестрашна ;)

Цитировать
Gm = 5500
Возможно, это приведенное сопротивление
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Ven от Октября 21, 2013, 04:19:50 pm
Я тоже от знакомого радиоинженера (звуковика), уловил, что лампы можно не подбирать в пары, а выставлять одинаковый ток покоя, оперируя смещением.
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Lucifer от Октября 21, 2013, 04:24:14 pm
@ Vitalka

Согласен, человек спросил - ответил)

я тоже не подбираю пары. у меня даже крутилка одна на квартет. просто ламы местами поменял, чтобы нагрузка в плече была одинакова. :)
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Андрей от Октября 21, 2013, 04:40:40 pm
Уловил, спасибо!
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 21, 2013, 07:25:37 pm
Цитировать
У меня было 2 лампы Svetlana 6l6GC, я их убил, когда усилитель споймал возбуд на ультразвуке. Покупал подобранную пару.  Там на коробке были наклейки и на них написано:
Ip = 50
Gm = 5500

Ip - Это ток анода
что такое Gm?
Gm - скорей всего, крутизна в несколько непривычном написании.

Цитировать
Подбираются ли лампы, которые продаются, по коэфф. усиления?
Для тетродов, пентодов и прочих экранированных ламп коэффициент усиления не нормируется, т.к. он в гораздо бОльшей степени зависит от внешней нагрузки, чем от внутреннего сопротивления лампы.
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Андрей от Октября 29, 2013, 10:07:21 pm
какой разброс токов покоя можно считать допустимым для гитарного усилителя?

Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: zEROID от Октября 30, 2013, 02:01:28 am
Думаю, балансировать нужно по минимуму фона, а небольшой разбаланс по постоянке для звука может быть даже полезен - подмагниченный транс будет линейнее работать в области малых амплитуд.
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Андрей от Октября 30, 2013, 07:19:29 am
Пока я жду новые лампы 6L6 вставил вместо них 6п3с. Собран только выходной каскад, без фазоинвертора. На аноде и сетке 370 В. Ток для начала выставил около 25 мА. При касании пальцем на сетку (через конденсатор) к которой подводится отрицательное напряжение на одной и другой лампе получаются разные напряжения на выходе транса. Ну к примеру 1-я лампа 170 мв, а вторая 150. Получается что плечи не симметрично работают. С другой стороны нет уверенности что лампа фазоинвертора будет выдавать одинаковые напряжения в каждое плечо. Как нужно настраивать выходной каскад?
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Ven от Октября 30, 2013, 05:39:51 pm
надо собрать фазоинвертор, а потом уж настраивать выходной каскад, закоротив вход.
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Samat от Октября 31, 2013, 06:46:51 pm
Цитировать
При касании пальцем на сетку (через конденсатор) к которой подводится отрицательное напряжение на одной и другой лампе получаются разные напряжения на выходе транса.
Посоветую воздерживаться от касания чего-либо пальцами в подвале работающей ламповой конструкции. "Боевое крещение разрядом" - это глупости :) ...мало ли куда случайно попадут пальцы.

Соберите ФИ, сетку первого триода через конденсатор на потенциометр 500К и к движку можно уже подать сигнал с гитары. Пока лучше каскад не трогать.
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Андрей от Октября 31, 2013, 07:27:44 pm
А как настроить ФИ на предмет симметричности выходных напряжений каждого плеча?
Название: Re: Балансировка смещения
Отправлено: Ven от Ноября 01, 2013, 06:14:42 am
В стандартных схемах ФИ все номиналы деталек уже прошли испытание временем. Там как раз и стараются сделать несимметрию.