Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Андрей от Октября 05, 2013, 06:27:56 am

Название: Выходной трансформатор
Отправлено: Андрей от Октября 05, 2013, 06:27:56 am
Здравствуйте! Собрал усилитель по схеме JCM800 2204. Выходной транс рассчитывал и мотал сам. Для сравнения хотел заказать готовый с tube-town, но почитав его характеристики обнаружил что у него не одинаковые первичные полуобмотки. Транс - Hammond 1750N, не могу вставить ссылку. Был очень удивлен этому. Лампы подбирают в пары по токам, а сопротивление обмоток отличается на 1,4 ома, а из-за разной длинны провода индуктивность тоже.
Стоит ли заказывать такой транс, нормально ли  то, что  полуобмотки разные?
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Denn от Октября 05, 2013, 06:37:09 am
Напряжение, которое наводится на один виток, не зависит от его расположения (начало/конец обмотки), а вот его длина (а значит и сопротивление постоянному току) зависит. По этой причине в реальных изделиях имеет место неравенство сопротивлений полуобмоток - это нормально.
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Андрей от Октября 05, 2013, 06:41:58 am
ну это понятно. Перед намоткой выходного транса я много перечитал книг и форумов и есть мнение что в двухтактном унч обмотки должны быть одинаковые в т.ч. по длине.

Раз сопротивление постоянному току разное, то будет и разный ток покоя ламп?
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: ertyuiop от Октября 05, 2013, 06:46:27 am
1,4 ома, большой роли не играют. Ими можно пренебречь. Главное, число витков должно быть одинаковым.
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Андрей от Октября 05, 2013, 06:49:01 am
у меня стоят резисторы по 1 ому в катодах 6L6  и разница в напряжениях на этих резисторах около 5 мВ, и как я понимаю - в токах 5 мА т.е. 35 и 40 мВ. Это нормально или нужно балансировать смещение?
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: THRASH от Октября 05, 2013, 07:07:55 am
1.4 ома разници это очень хороший показатель. Я мотал с балансом по активному и то у меня больше разница выходила.
В твоем случае нужно балансировать смещение. Разница великовата.
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Андрей от Октября 05, 2013, 08:07:32 am
 THRASH, с балансом по активному это как?
я мотал свой - разделил пополам каркас и две одинаковых обмотки. Не помню сколько там ом было, но разница в сопротивлении постоянному току около 1,5%
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Samat от Октября 05, 2013, 11:37:50 am
@ Андрей

Можете не переживать даже. 1,4 Ом - это отклонение по току на десятые доли миллиампера. То, что у вас разница 35-40 мА - это проблемы выходных ламп. Индуктивность полуобмоток при одинаковом числе витков одинаковая.
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Андрей от Октября 05, 2013, 05:33:53 pm
перепутал обмотки. Когда мотал первичку делал отводы от полуобмоток. Когда подключал - по ошибке в одно плечо подсоединил от отвода а в другое от края обмотки.
Сейчас токи покоя выровнялись.
Спасибо за помощь
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: ertyuiop от Октября 05, 2013, 05:41:55 pm
Тебе спасибо за хорошую тему. :D
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Lucifer от Ноября 03, 2013, 11:26:47 am
Ребята, нужно намотать выходной для квартета 6п3с, железо ОСМ-0,16. Поделитесь намоточными данными) Ua=420, Us2=300, Raa=3k3. Посоветуйте как намотать для 4, 8 и 16 Ом. Заранее благодарен))) :)
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Vitalka от Ноября 03, 2013, 03:45:43 pm
По ВАХам для 6л6 приведенка должна быть 3,4К, по ВАХам 6п3с  - где-то 3,6К.
Какие габариты сердечника и окна у транса?
Секции вторички проще мотать под 4 Ом, а 8 и 16 Ом домотать сверху
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: THRASH от Ноября 03, 2013, 03:54:23 pm
Цитировать
Ребята, нужно намотать выходной для квартета 6п3с, железо ОСМ-0,16. Поделитесь намоточными данными) Ua=420, Us2=300, Raa=3k3. Посоветуйте как намотать для 4, 8 и 16 Ом. Заранее благодарен))) :)
Я недавно в теме про выходники выкладывал по подобному трансу, и про методику расчета по ходу намотки описывал.
Сколько денег даешь за катушку?
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Lucifer от Ноября 03, 2013, 05:32:39 pm
Vitalka,
Железо                    32 * 40
Окно                       55 * 19 
Габариты   намотки   49 * 15
Размеры               104 * 91 * 110

 :) Спасибо)))

THRASH, спасибо за помощь, но мотаю сам, бюджет не позволяет грузить кого-то работой ::) вот бы только знать сколько и какого мотать))) :(.
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Vitalka от Ноября 03, 2013, 07:54:42 pm
Транс 70Вт, 70 Гц нижней, 3,6К приведенки
Первичка 1646 витков проводом 0,35мм по изоляции (12 секций по 137витков либо 14 секций по 118 витков - количество будет отличаться, но приведенка несильно "уплывет"). Можно мотать и проводом 0,33мм, тогда должно влезть 12 секций по 137 витков, а то из проводом 0,35мм трудно будет вместить этих 137 витков на длину катушки, более реально будет 118 витков уместить. Но, более реально можно будет увидеть количество витков и секций, после намотки первой секции первички.
Вторички:
4 Ом - 58 витков проводом 1,4 мм (3 х 58 диаметром 0,8 мм)
8 Ом - 82 витка диаметром 1,2 мм (+24 витка последовательно с 4 Ом)
16 Ом - 116 витков проводом 1мм (+34 витка последовательно с 8 Ом)
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Lucifer от Ноября 03, 2013, 09:12:48 pm
Vitalka, большое человеческое Спасибо :D)))) подскажи еще порядок намотки. Можно так: мотаем вторичку на 4 Ом, потом первую часть первички, дольше вторичка на 8 и 16 Ом и вторая часть первички?
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: THRASH от Ноября 04, 2013, 06:52:45 am
Цитировать
Vitalka, большое человеческое Спасибо :D)))) подскажи еще порядок намотки. Можно так: мотаем вторичку на 4 Ом, потом первую часть первички, дольше вторичка на 8 и 16 Ом и вторая часть первички?
Лучше по моему методу, по ходу намотки.
А вообще маловат он для 4х ламп. Уж очень скудные параметры получатся. Может 0,25й поищешь?
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Vitalka от Ноября 04, 2013, 07:07:26 am
Цитировать
Vitalka, большое человеческое Спасибо :D)))) подскажи еще порядок намотки. Можно так: мотаем вторичку на 4 Ом, потом первую часть первички, дольше вторичка на 8 и 16 Ом и вторая часть первички?
Мотаешь 58 витков проводом 0,8. Потом 4 х 118 проводом 0,35 (П1). Потом еще 4 х 118 проводом 0,35(П2). Опять 58 витков проводом 0,8. Потом 3 х 118 проводом 0,35 (П3) . И 3 х 118 проводом 0,35 (П4). Сверху 58 витков проводом 0,8. Потом 24 витка проводом 1,2 и 34 витка проводом 1 мм.
Начало П1 и конец П3 - это выводы на аноды ламп, начало П2 - средняя точка.
Надо соединить между собой: конец П1 и начало П4, конец П4 и начало П2, конец П2 и начало П3. Обмотки по 58 витков соединяются параллельно, к их концам последовательно присоединяется начало обмотки на 24 витка, а к концу обмотки на 24 витка начало обмотки на 34 витка
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Lucifer от Ноября 04, 2013, 07:35:37 am
THRASH

Цитировать
Лучше по моему методу, по ходу намотки.
А вообще маловат он для 4х ламп. Уж очень скудные параметры получатся. Может 0,25й поищешь?

Могу отыскать. А есть у тебя параметры намотки на 0,25?
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: THRASH от Ноября 04, 2013, 08:09:00 am
Параметров нет. Я каждый раз отдельно считаю. Доставай, дальше инструкцию дам.
Какая проволока для первички имеется?
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Lucifer от Ноября 04, 2013, 09:48:30 am
THRASH, спасибо за помощь))) Проволка есть 0,315 и 0,42-0,46 с трансов ТС-180 первичка. Транс уже знакомый выслал, до конца недели будет у меня, ОСМ-0,25У3. На вторичку есть 0,8-0,9 и 1,25 правда тоже все со старых трансов :-[(((.
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: THRASH от Ноября 04, 2013, 10:10:02 am
Не. Смотанную в цвет мет сразу. Мы же не хотим чтобы его скоро прошило.
Не жлобись, купи новой. Могу даже намекнуть где.
Для 100ватника нужно в пределе 0,4-0,42 на первичку.
Для вторички смотанный пойдет н перед намоткой, берешь какой нить лак (на крайняк мамын для ногтей, но лучше шеллак) и по всей длине исследуешь его на вопрос царапин лака, и замазываешь их. Если с него лак совсем сыпеться то опять же нужно искать новый или получше.
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Lucifer от Ноября 04, 2013, 10:20:41 am
@ THRASH

ОК)) Провод отыщем)) лак у жены возьму :D. Вечерком пороюсь в запас и отпишусь)))) Спасибо большущее за помощь)))))) :)
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Vitalka от Ноября 04, 2013, 10:53:35 am
Цитировать
Для 100ватника нужно в пределе 0,4-0,42 на первичку.
Там ватт 60 будет с 4 х 6п3с и таким режимом
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: THRASH от Ноября 04, 2013, 10:58:16 am
Цитировать
Цитировать
Для 100ватника нужно в пределе 0,4-0,42 на первичку.
Там ватт 60 будет с 4 х 6п3с и таким режимом
 
Если вывести сеточное к анодному то можно и 100, но с обычных 6п3с не более 80 можно. Если питающий транс позволяет то в последствии ставятся 6п3с-е или 6L6 и 100ват железно.
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Lucifer от Ноября 04, 2013, 11:28:24 am
@ Vitalka

@ THRASH

Ну я то и планирую с него 70 Вт максимум снять. На сетке стабилизированно 300 и Анод стабилизирован 410 В. БП импульсный. Смещение тоже стабилизированно.
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: THRASH от Ноября 04, 2013, 03:32:36 pm
Тогда может и первый пойдет. Зачем тогда 4 лампы? Пользуй 2 на 50 вт (только 6п3с-е или 6L6).
Название: Re: Выходной трансформатор
Отправлено: Lucifer от Ноября 04, 2013, 05:00:48 pm
@ THRASH

Более щадящий режим для 6п3с.  ::) А осм-0,25 пригодиться для следующих экспериментов))))