Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Jimmy_Page от Декабря 30, 2013, 03:30:10 pm

Название: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 30, 2013, 03:30:10 pm
Всем привет!

Предлагаю создать некий FAQ и скидывать сюда вопросы о характеристике потенциометров для выложеной схемы.

Убедительная просьба НЕ отвечать, если у Вас нет абсолютной и однозначной уверенности в ответе.
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 30, 2013, 03:30:40 pm
Итак, какие характеристики нужны для данного темброблока:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fc9Mtv3F.jpg&hash=16b0d28932f2aac2c82bf019e2a91a1f5bdab974)
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: Vitalka от Декабря 30, 2013, 03:49:09 pm
Программа Tone Stack Calculator, в которой этот ТБ называется James, говорит, что оба пота Log type B и дают плавную регулировку
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: Denn от Декабря 30, 2013, 03:50:25 pm
Если не известно какой хар-ки используется потенциометр в аудио устройстве, то смело можно ставить с характеристикой "аудио", т.е. логарифмический (из буржуйских - "А").

Add: А в данной схеме действительно по задумке должны быть линейные потенциометры, хотя встречал её реализации на логарифмических (в частности "James" в TSC).
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: Peratron от Декабря 30, 2013, 04:09:16 pm
Если задумка в том, что б линейка была свёрнута набок, а по серёдке была загогулина - то да, линейный пот самое оно.

ХИНТ: линейные поты используются в активных тембролоках с включением RC-цепей в ООС.
А ещё лучше - с S-кривой.

Пассивные практически всегда требуют логарифмических характеристик потов.

ХИНТ: данный тезис применяется для аудио, где линейность АЧХ в нейтральном (среднем) положении востребована.
В гитаристике линейность АЧХ - не достоинство.

Но и сабжевый темброблок - не из гитарной реальности...
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: lart от Декабря 30, 2013, 06:14:11 pm
Я бы не сказал, что он совсем уж негитарный...

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimg.org%2F5p75xxzq7%2Fbax1.jpg&hash=70d74ab0409b8b486762f804ace22da453669660) (http://postimg.org/image/5p75xxzq7/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimg.org%2Fvjcd9zacf%2Fbax2.jpg&hash=59ddad4a879cd77229a167ca16cb02bb852fdac7) (http://postimg.org/image/vjcd9zacf/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimg.org%2F3upq2gnbz%2Fbax3.jpg&hash=17d62e26f72c37e91f98737613e0838204774012) (http://postimg.org/image/3upq2gnbz/)

Номиналы как на исходном фрагменте схемы, единственный момент - в симуляторе идеальный источник сигнала, с нулевым импедансом.
Да так оно и нагляднее получается.

ЗЫ
Да, забыл упомянуть самое главное - потенциометры аудио (т.е. привычнее - логарифм)
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: new_man от Декабря 30, 2013, 06:20:56 pm
Ах, а какие девочки в нагрузку...
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: Peratron от Декабря 30, 2013, 06:34:14 pm
Цитировать
Я бы не сказал, что он совсем уж негитарный...
Для гитарного домена более характерны регулировки в относительно узких формантных зонах.
А тут как раз типичная аудио-классика...
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: antonez от Декабря 30, 2013, 08:38:18 pm
Иногда,такой сабж-встречается.В клин-каналах.Делал,ставил регуляторы с (буржуйской) А кривой.
Легко собирается(два каскада -две крутилки,обвес) на макете ,слушается.Принимается решение,,мое-не мое" , ,,надо-не надо".В зависимости от поставленной задачи.

я бы и В поставил-не было,под рукой.(а еще я добавлял ручку ,,title" (это рез. 33 кОм-между средними выводами.Ставил 470 кОм. Регулировка -неоднозначна.У Бленкова в книжке подсмотрел,дело прошлое. )
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: Denn от Декабря 31, 2013, 06:36:43 am
Пример ТБ а-ля "James" в гитаристике - усилитель Carvin Legacy (всем известная схема carvin_legacy_vl100_vl212.pdf ), он там и на клине и на драйве, а также с добавкой крутилки СЧ.
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 31, 2013, 02:31:58 pm
Цитировать
Если не известно какой хар-ки используется потенциометр в аудио устройстве, то смело можно ставить с характеристикой "аудио", т.е. логарифмический (из буржуйских - "А").

Неужели всё так однозначно? В классическом маршалле, а следовательно и в его производных - мидл, трэйбл и презенс  потенциометры линейные. Тобишь ровно половина крутилок.
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: Jinx от Декабря 31, 2013, 02:45:18 pm
Я вот в FMV ставлю линейный только на Treble.

В качестве общего правила можно посоветовать использовать схемный симулятор и смотреть, чтобы при равном шаге поворота потенциометра были примерно равномерные шаги графика АЧХ (естественно на логарифмической шкале децибел)
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: Denn от Января 03, 2014, 10:14:05 pm
@ Jimmy Page

От этого логарифмическое свойство наших ушей не меняется. Кстати, на презенс лучше подходит "обратновыпуклый" логарифм (хар-ка "С"). А середина всё ж интереснее регулируется логарифмическим потенциометром. С регулировкой ВЧ всё несколько сложнее - она вдобавок завязана на презенс, и тип крутилки Treble, как говорится, на вкус и цвет... одно время лично меня устраивал вариант "из интернетов", т.е. линейный, потом я попробовал на Treble поставить логарифм и понял, что вот оно! Затем какое-то время ставил опять линейные... тут всё зависит от последующей цепочки и громкости, на которой играют через усилок.
Название: Re: Какую характеристику потенциометра применить?
Отправлено: Jinx от Января 03, 2014, 10:32:15 pm
В фендеровском ТБ (с глубоким вырезом СЧ) логарифмический потц начинает заметно регулировать середину прямо от нуля - если поставить линейный, то будет поворотный переключатель ;D