Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: kkk от Января 05, 2014, 08:25:32 pm
-
Здравствуйте ,нужна помощь добрым словом,схемой или ещо как-нибудь...Суть проблемы>
Был собран slo100(rect) преамп и SE мощник.Динамик подключался через самодельный аттенюатор (вроде по схеме Ерасова) т.к. работаю со звуком дома и ребёнок маленький,с мика в звуковуху. На деле же ,после поигрывания различными лампами мощника, остановился на 6п18п.
Вопрос в том как сделать звук ещо злее,рыкастее чтоли.Может PP собрать , или ещо что.,посоветуйте пожалуйста...
-
Если в однотактном мощнике ввести ООС с анода 6п18п (в вашем случае ) на сетку ,то звук "ужестчается" .
http://www.liegamp.com/pdf/stimer.pdf
-
А грелки на что?
-
Можно собрать SE на 5881/6L6/EL34/6П3С-Е с трансом типа TW10SE. SE на 6П18П тоже имеется в пользовании для всякого джаза.
Втыкать грелки в преамп SLO100 не вижу смысла. Вчера вдоволь наигрался в оригинальный SLO100 в 4х12 V30. И предов на его основе несколько есть тоже.
-
отпишу второе ,чтобы сэмплы выложить,так будет понятнее.
-
PP дома с ребенком не вариант, я свой отнес студию-репбазу.
-
требование к звуку было такое https://www.dropbox.com/s/n1rix5e4cpsndqy/track3.mp3
записал вот так https://www.dropbox.com/s/vqceslcs536butb/track2.mp3
обработал вот https://www.dropbox.com/s/1kuic0zpyveq0hz/Track1.mp3
-
Можно собрать SE на 5881/6L6/EL34/6П3С-Е с трансом типа TW10SE. SE на 6П18П тоже имеется в пользовании для всякого джаза.
Втыкать грелки в преамп SLO100 не вижу смысла. Вчера вдоволь наигрался в оригинальный SLO100 в 4х12 V30. И предов на его основе несколько есть тоже.
6п18п выбрал из-за подходящего характера подгруза
-
в догонку к теме отпишу,что в микс звук ложиться хорошо ,но хочеться большего.Да и при мидитации на гитаре чувствуеться чегото нехватает,динамики что-ли,пока запутался...
-
по теме: именно из-за этого я не люблю SE (звук не для hi gein"а), но зато "клины" суперские.
PP дома с ребенком не вариант. ...
-
PP на лампах 6550 и мастергромкость после фазика, чтобы его можно было подгружать - такой у меня вариант получился.
схема https://drive.google.com/file/d/0B5K2wCjs5_qfTm5sVDE5bVhHWDQ/edit?usp=sharing
пысы. аттенюатором никогда не пользовался
-
Tan, а можешь куда нибудь кинуть схему в формате .pdf, а то png у меня
муть сплошная, номиналов не прочитать?
-
Tan, а можешь куда нибудь кинуть схему в формате .pdf, а то png у меня
муть сплошная, номиналов не прочитать?
а ты его там прям увеличь до максимума, дождись полной загрузки картинки, и сохраняй ;) все там нормально и читабельно
-
@ Ven
Не жди когда откроется, жми на Файл, скачать. Потом открываешь на компе и всё ОК.
-
а ты его там прям увеличь до максимума, дождись полной загрузки картинки, и сохраняй ;) все там нормально и читабельно
Поал. Плюсик с минусом были закрыты банером от гугля. Получилось. Спасибо.
-
Поддерживаю вариант насчёт "грелки". Идея которой не в добавке гейна, коего в СЛО завались, а в формировании соотв. зерна путём замыливания ВЧ-составляющей гитары и подгруза входного каскада СЛО.
-
Интересно, как это нагружать трансом рассчитанным на 6П6С такие лампы как 6550?Судя по тому, что написано на схеме это именно так. Непонятно.
-
PP на лампах 6550 и мастергромкость после фазика, чтобы его можно было подгружать - такой у меня вариант получился.
схема https://drive.google.com/file/d/0B5K2wCjs5_qfTm5sVDE5bVhHWDQ/edit?usp=sharing
пысы. аттенюатором никогда не пользовался
Сэмплом подгуженного фазика не поделишся?Думал,что фиха в подгрузе именно выходных ламп...
Поддерживаю вариант насчёт "грелки". Идея которой не в добавке гейна, коего в СЛО завались, а в формировании соотв. зерна путём замыливания ВЧ-составляющей гитары и подгруза входного каскада СЛО.
буду пробовать.А про PP и аттенюатор ничего не скажешь?
-
А про PP и аттенюатор ничего не скажешь?
РР - хорошо, аттенюатор - плохо.
-
@ Nomitus
Прости, я просто не радиотехник.. Какие проблемы меня могут ожидать?
@ kkk
К сожалению от гитары и усила я очень далеко, но на словах: звук становится более серьёзным, угрожающим, если сильно накручивать - начинает невкусно хрустеть зерном. Так что надо чутка подкрутить, но без него в квартире никак - звук вялый, болтающийся. Я бы сказал середина прорабатывается и становится рельефнее.
Называется по америкосовски PPIMV - поищи в ютубе примеры.
Добавил: у меня с грелкой или бустером ничего не вышло.
-
470 пик в гейне - мaло
-
Блин, дома серёзного звука не жди. Тестировался ли аппарат в штатных режимах (на репе или концерте)? Что там со звуком?
-
4 Tan: Ну я тоже не электротехник,а всего лишь инженер-строитель.
Теперь по лампам: Главное то, что эти лампы 6П6С(6V6...) и 6550 совсем разные по главным параметрам,определяющим возможную нагрузку в виде звукового трансформатора: Мощности, Токе анода и !!! Внутреннем сопротивлении (Ra-a=8ком 6П6С и Ra-a=4 ком 6550).Последний фактор показывает, что применяя такой выходник с лампами 6550 у Вас будет два результата и оба отрицательных: 1) Вгоняя в шататный режим 6550 для получения от неё оптимальных характеристик Вы спалите Транс,либо в лучшем случае получите такие искажения, которые перечеркнут всю Вашу затею, и 2) подгоняя режим ламп под Транс Вы будете "стрелять из пушки по воробьям",-т.е. использовать мощные лампы в режиме самой малой отдачи. Вопрос: Зачем?!
-
@ Nomitus
Затем что трансформатор был, а руки потом уже зачесались =) Так уж получилось, что 6550 звучали лучше планируемых 6П3С-Е. А по поводу того что цифры не сходятся с практикой - не мне вам рассказывать =)
За 6 часов прогона усил не сгорел (что порадовало), но на большой громкости звук мне не понравился. Вывод - играть дома или на запись, для чего он и задумывался.
Насколько я понимаю, надо бы пересчитать требуемое сопротивление динамика на вторичке?
P.S. у нас одинаковые профессии
-
Блин, дома серёзного звука не жди. Тестировался ли аппарат в штатных режимах (на репе или концерте)? Что там со звуком?
Тестировался дома,т.к сделан был для дома.Очень громко.Звук радует,но повторюсь нехватает злости какойто,особенно на записи.
Буду греть,хотя мне кажеться решит всё только pp.
-
@ Nomitus
Прости, я просто не радиотехник.. Какие проблемы меня могут ожидать?
@ kkk
К сожалению от гитары и усила я очень далеко, но на словах: звук становится более серьёзным, угрожающим, если сильно накручивать - начинает невкусно хрустеть зерном. Так что надо чутка подкрутить, но без него в квартире никак - звук вялый, болтающийся. Я бы сказал середина прорабатывается и становится рельефнее.
Называется по америкосовски PPIMV - поищи в ютубе примеры.
Добавил: у меня с грелкой или бустером ничего не вышло.
Спасибо отсмотрю.
-
@ kkk
я тебе в личку ссылку на свое видео отвправил, я там громкости не кручу, так что только как иллюстрация как я представляю себе хороший домашний звук
Уровень громкости можно представить себе по громкости шлепка медиатора по струнам. Громковато, но терпимо.
-
Если злости не хватает только на записи, то дело не в усилителе.
-
@ kkk
я тебе в личку ссылку на свое видео отвправил, я там громкости не кручу, так что только как иллюстрация как я представляю себе хороший домашний звук
Уровень громкости можно представить себе по громкости шлепка медиатора по струнам. Громковато, но терпимо.
Хороший пример.Что можешь сказать если начну вот с этого http://files.mail.ru/B68566F8AC7941D8B2BC1009EE10D9B8 ? к 6550 пока ещо не готов.
Если злости не хватает только на записи, то дело не в усилителе.
Поправлюсь,злости нехватает именно в характере искажений,просто на записи это лучше ощущается.
-
Запись вообще дело стопицотое, как показывает практика.
Ты определись - тебе злой хайгейн или чего? Такую схему и паяй. Тип лампы оконечника - уже второстепенное дело.
Кстати хайгейн сейчас крутой и на гитар риге 3 рулят, ей богу, сам в шоке был.
Поэтому забил на него и потопал в стоунер.
-
Запись вообще дело стопицотое, как показывает практика.
Ты определись - тебе злой хайгейн или чего? Такую схему и паяй. Тип лампы оконечника - уже второстепенное дело.
Кстати хайгейн сейчас крутой и на гитар риге 3 рулят, ей богу, сам в шоке был.
Поэтому забил на него и потопал в стоунер.
Так в том и дело,monsters of hi gain на ютубе все пересмотрел,различия звука усилителей конечно же есть,но по примеру (что я выкладывал) ничего подобного.Да и народ чтото неохотно выкладывает видео на пониженных строях.Вот и залез к вам за помощью,понять хоть куда рыть...
Играл на риге и 1 и 2 и 3 и 4 и 5 и на револьвере и аплитюбе,с д-боксом,без задержек.Да хорошо звучит,но не более того,както обычно.Любой ламповый пред и SE мощник всё это оставляет позади имхо.
Попробовал на SE подгрузить драйвер 12ах7 - непонравилось.Начинаю собирать барахло на PP.
-
За не имением тюбскримера или хоть чего(ну из-за лени тоже),отсмотрел варианты грелок на ютубе.Почти у всех звук становиться прилизаным,гладким какимто чтоли,(для "мазафакеров"может то) ,но грубо говоря квинтами не поиграешь ,тоесть злости в савокупности с усилителями нет никакой имхо стандарт - студия.
Ес честно,ребят,замучался поисками,метните видос нестандарт какой-нибуть,ну зло нужно...
-
kkk, знаешь, я скажу крамольную мысль (на форуме гитаро-электронщиков), но как хоть сколько-нибудь реально действующий гитарист скажу своё мнение - злость в основном в руках)))
-
kkk, знаешь, я скажу крамольную мысль (на форуме гитаро-электронщиков), но как хоть сколько-нибудь реально действующий гитарист скажу своё мнение - злость в основном в руках)))
гы гы ,смейнусь с тобой вместе,"мой друг по несчастью",держу свою палку 30ти дюймовую,и думаю как руки меня не слушаються и как дерьмово ясень на низах звучит и как на липах отъиграл,и как мазафакеры дёргают по струнке 8ми струнную гитару ,и думают они что вот и всё,вот он метал...кароч,по теме есь чё?
-
kkk, извини, что я с советами дурацкими...я еще не волшебник - только учусь... По теме: пред-мощник-каб, каждый вносит свою долю в рык и всё остальное.. Если и в этот раз опять не то болтанул - сразу еще раз извиняй))
-
Лан,давай с подЪёбками и оскорблениями и почей херью в личку,там отморозимся,здесь люди по другой теме ...
По теме-на SE не нарулить звук для лоу ,хай гейна,по крайней мере для Дж Дж...
-
Может тебе преамп злой нужен?Вот:
http://112.r.photoshare.ru/01127/00ac194787f22f390f0acae40a29ba020148689d.jpg
-
Энгловидный преамп,а что диоды делают там?Есь название у девайса?Может на ютубе есть?Сэмплами не сопроводишь?Звук солданы устраивает именно своей мясистостью,ну как скажут ещо может крупное зерно,вопрос в том что на выходе получим(ну с мощником вместе).
-
http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&cnf=fc8c46&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DgfNsC4rHI-M%26feature%3Drelated&msgid=13080786360000000905
Тут можно и за диоды почитать:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1307906747
-
http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&cnf=fc8c46&url=http://www.youtube.com/watch?v=gfNsC4rHI-M&feature=related&msgid=13080786360000000905
Тут можно и за диоды почитать:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1307906747
первая ссыль не открывается.
шумодав ,понял,при затуханиии тока,нет у меня ни фона ,ни шума,т.к. у палки выхлоп большой,а где кустарщина?где конструктивыные предложения?не стеб,просто видел,спасиб.
-
Ребят,извините.в старте не дописал ,что палка реально30',пробовал с бсиаб,но с переделкой 68n 1m обземлю 100n на входе,только так заиграла,иначе пердела.Подключал к SE - слегка мыльно,только для концерта сойдёт .
-
А я смотрю, что ты уже во вкус нюансов вошёл =)
Тогда путь один - или покупать фирменный аппарат или копировать его близко. Тут уже всё влияет, и PP и хорошие лампы (12ax7 tung sol рекомендую) и шунты на анодах с шунтами на гейне (подбирать).
Вэлкам, короче, попал ты.
-
Tan,эт не прблема,знать-бы что копировать.Думал,что посоветует кто-нибудь проверенную схему,типа нестандарт кустарный...начну с 84.Кстати для моего попадоса на PP лучше наши 6п14п ев или ёлки?
-
Tan,эт не прблема,знать-бы что копировать.Думал,что посоветует кто-нибудь проверенную схему,типа нестандарт кустарный...начну с 84.Кстати для моего попадоса на PP лучше наши 6п14п ев или ёлки?
Лучше 6п1п, 6п6с, или 6V6
-
Тогда может замутить и на 6п1п и на 6п14п,или последние в хайгейне неруль?
-
Тогда может замутить и на 6п1п и на 6п14п,или последние в хайгейне неруль?
Лучше 6п6с. Либо взрослые 6L6, EL34
-
@ THRASH
6l6 ведь тетрод,как в хайгейне будет?
-
@ kkk
Как 6П3С, как надо, слушай ютуб =)
-
Хоть гуглом не тыкнули)
Да вот,всё смотрю сижу,bulldozer вроде ничётак,но неиграют на пониженном люди дж дж дж
-
А Закк Уайлд нынче не авторитет? ;)
-
А Закк Уайлд нынче не авторитет? ;)
Он в е1 нестроит)
Посмотрел на ютубе El34 6l6,есть разница,собирать буду на ёлках.
Спасибо всем за помощь.В ближайшее время отмакечу,обязательно отпишусь,сэмплов скину.
-
Уж если тебе ля нехватает :o
Мож лучше бам в руки взять тогда? И усилитель соответствующий подбирать.
-
в е1 на 74 ом комплекте получается,в F# на 72 уютно.
На басе квинтами играть неудобно)
-
Согласен, я вот скоро буду для своей 9-тиструнки тоже изобретать что-то там как раз e1 в басу. Я тебе дам знать, если что-то получится.
-
Согласен, я вот скоро буду для своей 9-тиструнки тоже изобретать что-то там как раз e1 в басу. Я тебе дам знать, если что-то получится.
Спасиб.
-
А я вот изначально занимался приручением СЕ и хайгейна. В основном, из-за того, что ничего кроме ТВЗ 1-9 в ту пору было не достать, а хотелось дезметалУ.
Вот моего авторства СЕ с хай-гейном:
http://www.youtube.com/watch?v=i5A8MwcakpU
http://www.youtube.com/watch?v=i0BicCjgUQU
http://www.youtube.com/watch?v=l5m2_Fd4VtQ
http://www.youtube.com/watch?v=MYzTjRsOUWE
http://www.youtube.com/watch?v=N8Mu8xwOkDE
http://www.youtube.com/watch?v=Iud6hMe-X0M
и СЕ по стонеру:
http://www.youtube.com/watch?v=KIFfWDUZGgM
Шо, всё гомно?
-
Шо, всё гомно?
Да не - просто на записях нихрена не слыхать... ;)
-
@ Jinx
Последняя из верхнего списка - на микрофон с 8" динамика.
-
Да какая разница? Это что - mp3 8кГц/48kbps? Там чё не запиши - будет одно и тоже гамно...
-
С 530 вроде рычит,на низких строях записей нет? Качество звука хвно,се по какой схеме?
Сам смотрю пока сюда (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fuploads%2F20140202%2Fthumbs%2FihemwTvT.jpg&hash=0d4e4fd0647912c3099a9376cac361e7a9725326) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/36331245.html)
-
Втыкать грелки в преамп SLO100 не вижу смысла.
Смысл в том, что транзисторное (диодное) ограничение в грелке приаёт ту самую злость ламповому звуку, добавляя "зудящие гармоники".
-
О как? А что станет с теми самыми гармониками, поступившими на вход после 4х каскадов лампового ограничения? ;)
-
А что станет с теми самыми гармониками, поступившими на вход после 4х каскадов лампового ограничения?
Ну если диодное ограничение внесло "зудящие" гармоники в сигнал, то после 4 каскадов лампового искажения они в той или иной форме останутся в сигнале. Именно смесь тру лампового перегруза с транзисторным и даёт так любимый гитаристами и объём и жир и зло в звуке. Убери транзисторную грелку и вот это самое зло заметно поубавится.
-
:o
Ок
-
В процессе огугливания и ютубирования,по поводу злого звука,пришел к выводу ,что понятие "злой звук" для всех разное.Былоб не плохо,еслиб люди рассуждая,ткнули в видио,иль хоть сэмпл прицепили...
-
А я вот изначально занимался приручением СЕ и хайгейна. В основном, из-за того, что ничего кроме ТВЗ 1-9 в ту пору было не достать, а хотелось дезметалУ.
Вот моего авторства СЕ с хай-гейном:
http://www.youtube.com/watch?v=i5A8MwcakpU
http://www.youtube.com/watch?v=i0BicCjgUQU
http://www.youtube.com/watch?v=l5m2_Fd4VtQ
http://www.youtube.com/watch?v=MYzTjRsOUWE
http://www.youtube.com/watch?v=N8Mu8xwOkDE
http://www.youtube.com/watch?v=Iud6hMe-X0M
и СЕ по стонеру:
http://www.youtube.com/watch?v=KIFfWDUZGgM
Шо, всё гомно?
Не нормаль но все!
по кайфу!
тамада вообще рулит кто это?
-
Пока жду хамонд ,решил исподручки замутить PP на 6ф1п выходник из двух 220 на 6в.Почитав,неуверен в каком режиме использовать,типа звук не хи-фи,мож подкините в нужном направлении?